KESKUSTELUT > RISTIKOT > IS KOVIS 5.6.04

920. IS Kovis 5.6.04

Timppa6.6.2004 klo 11:30
Vielä neljä kirjainta puuttuu, mutta kuitenkin kiitos Ekille monista hienoista ratkaisusanoista. Monta sellaista, joihin en ole aikaisemmin ristikoissa törmännyt...:)
2. Eki6.6.2004 klo 11:30
Timppa. et tiedäkään, mitä odottaa 12.6. :)
3. Timppa6.6.2004 klo 11:59
Huh! Alkoi jo pelottaa...
4. Eki6.6.2004 klo 12:15
Pariin noista sanoista en tätä ennen ollut törmännyt edes tosielämässä, varsinkaan yhteen, jolla ei ollutkaan tekemistä tosielämän kanssa.

Ristikot ovat hyvä harrastus, ei pelota. Se ei siis olekaan totta. Pelota onkin mukava peli?
5. Timppa6.6.2004 klo 13:02
Miksi Riitta voittaa paljon useammin kuin minä...:( Onnea kuitenkin Riitalle, sattui taas olemaan Kovis eikä Pehmis, ettei maine mene...:)
6. Matti6.6.2004 klo 13:09
HIJKL
MNOPQ
RS-TU

oli hyvä!

Vihjeiden "maailmalla yleisimpiä" ja "siinä missä Tsingiskin" yhteyttä ratkaisusanoihin en tajunnut, mutta kaipa ne vielä selviävät.
7. Timppa6.6.2004 klo 14:44
"siinä missä Tsingiskin" jo tajusin, mutta "maailmalla yleisimpiä" on vielä hakusessaan, koska "viisuissa nollilla" ei täsmää vuoteen 1992, jolloin Suomen edustaja sai 4 pistettä...
8. Henry Haapalainen6.6.2004 klo 14:56
Yleisempi tapa lienee se, että ratkaistu ristikko laitetaan sivuun. Eli ei senjälkeen jäädä pohtimaan, mitä laatija on mahdollisesti vihjeillään tarkoittanut.
9. Eki6.6.2004 klo 15:11
Niinpä, Timppa, nollille ovatkion jääneet vain Kojo, Viktor Klimenko ja Laila Halme.
10. kiinalainen juttu6.6.2004 klo 15:34
Sen sisällä sata oli soittajaa -
ne oli pieniä, eikä niitä nähdä saa!

lauloi Pave Maijanen Euroviisuissa 1992 viitaten pieniin henkilöihin, joita myös kiinalaiset edustavat.

Kiinalaiset on maailmassa yleisimpiä.

Ja Tsingis kävi vaikuttamassa Kiinassa.

Vaikka en kyllä edes tiedä mistä tässä koko keskustelussa on kysymys. :-)
11. Timppa6.6.2004 klo 15:47
Eki, eikö oo mukavaa kun on kontrollia...:):):)
12. Jouni6.6.2004 klo 15:58
HH:lle väitän vastaan, että ristikko on ratkaistu vasta kun ratkaisusanojen yhteys vihjeisiin on selvillä.
13. Matti6.6.2004 klo 17:52
Haa, nyt tajusin Tsingisin. Maailmalla yleisimpiä???
14. Eki6.6.2004 klo 17:57
Matti, viittaa sukunimeen,
15. Matti6.6.2004 klo 18:56
OK, olikin siis vähän arkisempi vihje tämä.
16. Henry Haapalainen6.6.2004 klo 20:19
Jouni, väittäminen on sallittua. Mutta minä en esittänyt mitään väitettä.
17. Jouni6.6.2004 klo 21:02
Ehkä sitten et esittänyt väitettä enkä minäkään sinun väittänyt esittäneen. Mitä tulee itse asiaan, niin ristikon antama ilohan on siinä, kun keksii vihjeeseen ratkaisun. Jos ristikon saa täyteen ymmärtämättä kaikkien vihjeiden ja ratkaisusanojen yhteyttä, niin sehän ei oikealle ristikkofriikille riitä.
18. Henry Haapalainen7.6.2004 klo 00:54
Ok Jouni, mutta tiedän että olet ratkojana tässä suhteessa poikkeus. 90-luvun puolivälissä Ristipiston ratkojilta kysyttiin, minkälainen on hyvä vaikea ristikko. Yksi yleisimmistä vaatimuksista oli tämä: Kun ristikko on ratkaistu, siinä vaiheessa jokaisen ratkaisusanan yhteys vihjeeseen pitää olla kristallinkirkas.
19. Titta7.6.2004 klo 01:07
Eikös Jouni juuri niin sanonutkin...? Mikä hänestä sitten tekee poikkeuksen?
20. Henry Haapalainen7.6.2004 klo 01:21
Voi hyvä Sylvi ja Sylvin helpot, mihin on kadonnut lukutaito!
21. iso S7.6.2004 klo 08:37
Minunkin lukutaitoni on osittain kateissa. Jounin mielipiteen ymmärrän hyvin. Ehkä tässä menee vähän käsitteet sekaisin; yksi puhuu ristikoista, toinen hyvistä ristikoista ja molemmat ymmärtävät ratkaisun omalla tavallaan. Ratkaisuhan se on vääräkin ratkaisu.

Vaikuttaa siltä että Haapalaisen teorian mukaan ratkaisuun päästään niin että vihje aukeaa ja löydetään ratkaisusana. Visaisissa käy usein päinvastoin: joku ratkaisusana syntyy poikittaisten avulla ja kenties osittain arvaamalla. Sen jälkeen toivottavasti selviää yhteys vihjeen ja ratkaisun välillä.

Huonoissa visaisissa käy helposti niin että johonkin piilokirjaimia sisältävään kulmaan löytyy kelvolliset sanat, mutta niillä ei tunnu olevan mitään yhteyttä vihjeisiin. Hyvässä lykyssä löytää kaksi sanayhdistelmää tai jopa useampia mitkä istuvat pohjaan. Ristikko on silloin 'ratkaistu', mutta ratkaisu on mahdollisesti jotain muuta kuin laatijan tarkoittama.

Minun mielestäni kyseessä on laatiminen valmiiseen pohjaan jos vihjeiden ja ratkaisusanojen välinen yhteys ei kirkastu. Tällaisissa tapauksissa (koska en yleensä lähetä ratkaisuja) saatan jättää ristikon omaan arvoonsa enkä tuhlaa tolkuttomasti ruutia käsittämättömän vihjeen miettimiseen.
22. Antti Viitamäki7.6.2004 klo 10:38
Kuvitellaan tilanne, missä visaisen ristikon viimeinen alue, sanotaan vaikka 6x4 ruutua, uupuu kahta riviä, kahta pitkää sanaa jotka tulevat läpi ja päättyvät alueen toiseen reunaan... Tämähän tarkoittaa sitä, että ristikko on ratkaistavissa joko keksimällä kaikki kuusi pystyyn tulevaa sanaa, joista kustakin puuttuu kaksi kirjainta, TAI keksimällä nuo mainitut pitkät sanat (oletetaan nyt vaikka vielä että pitkissäkään sanoissa ei ole piilokirjainta) - ok?

Esimerkki oikeasta alakulmasta:

x x x x x - - - - - -
x x x x x - - - - - -
x x x x x x x x x
x x x x x x x x x

Ratkoja pähkäilee pystyyn tulevia sanoja, mutta eipä vain sytytä - mitään ei tule mieleen! Vaikka joka sanassa on kaksi viimeistä kirjainta valmiina, vihjeet vain eivät avaudu, ne ovat aivan käsittämättömiä! "Kukahan tuossa kuvassa mahtaa olla? En todellakaan tiedä ketään tuon näköistä!"
"Mitä ihmettä tuo vihje tarkoittaa? En ymmärrä sanaakaan!"
Jne...

Sitten tulee aivomyrsky, ja molempien vaakaan tulevien pitkien sanojen vihjeet aukeavat peräkanaa - ristikko täyttyy!

Ja juuri sillä hetkellä, kun ristikko on täynnä, kun viimeinen kirjain kahdesta vaakasanasta on paperille laitettu, ovat KAIKKI ristikon vihjeet ja ratkaisut kristallinkirkkaita. Bravo! Iloitkaamme!

Tällä tarinalla piti olla opetus, mutta olen jo unohtanut sen.

:-)
23. Antti Viitamäki7.6.2004 klo 10:45
Tässä vähän selvempänä tuo kuva - en muistanut että tällä saitilla ylimääräiset välilyönnit lähtevät pois, vinkkinä vain ylläpidollekin... :-)

x x x x x - - - - - -
x x x x x - - - - - -
x x x x .. x x x x x
x x x x .. x x x x x

Siis:
x = ratkaistu ruutu
- = ratkaisematon ruutu
.. = vihjeruutu

Ja kuvitelkaa, että alakulman viiden x:n tilalla näettekin niitä jopa kuusi kappaletta per rivi!
24. Antti Viitamäki7.6.2004 klo 10:51
Opettavainen tarinani, josta puuttui opetus, muuttuikin farssiksi. Se on hyvää harjoitusta kesää silmällä pitäen. (Tervetuloa Korpilahden teatteriin heinäkuun puolivälistä eteenpäin...)

Ylläpito - olisikohan mahdollista sellainen, että sivulle lisätty kommenttiteksti näyttäisi samalta kuin syöttöikkunassa? Asiastahan on maristu aikaisemminkin eri yhteyksissä. Onko kyseessä teknisesti vaikea asia, mistä kaikesta juttu on kiinni? Vaikuttavatko omatkin asetukseni jotenkin?
25. Jouni7.6.2004 klo 10:56
Ei näytäkään olevan kyse lukutaidosta vaan kirjoitustaidosta...
26. Eetu7.6.2004 klo 11:05
Jos oikein muistanen, tämä Haapalainen ei ollut täyttänyt yhtä ainukaista hyvää pahaa ristikkoa pitkään aikaan. Itse en ole täytellyt yhtään hyvää pahaa ristikkoa, jossa ei olis pitänyt mietiskellä vielä pitkään, että mitä mitä. Virhekin sieltä usein silloin paljastuu. Joko Haapalainen ei ole täyttänyt yhtään hyvää pahaa oikein tai sitten ne parhaat ahaaelämykset on jääneet hätäisen sivuun panon takia saamatta. Niitä on nimittäin Eetu esim. is-koviksista saanut joka viikko. Rantasauna ja kovis, kyllä se männä viikonloppuna oli niin kokonaisvaltainen elämys että. Tsingiskin ehti leikata. Oli just Eetulle sopiva kovis. Ei tartte olla pahempi. Pääasiani ei ollut väittää, että Haapalainen edes itse täyttäis ristikoita noin, pääasia oli kertoa omia kokemuksia Suomen suvesta. Eetu päättää päättää tähän.
27. Kravattimies8.6.2004 klo 01:06
>saitilla ylimääräiset välilyönnit lähtevät pois, vinkkinä vain

Ylläpidolle toinenkin vinkki: Pystysarakkeetkin voisivat olla kohdallaan, kuten ristikoissa. Tämän voi korjata siten, että fontti muutetaan halutuilla riveillä "kirjoituskonefontiksi", missä kaikilla merkeillä on sama leveys. Lähettäjä voisi vaikka kirjoittaa koodin kkf kyseisen rivin alkuun.
28. IiKoo8.6.2004 klo 18:02
Itse asiassa, jos täällä voisi heitellä html-koodia sekaan, niin kykenisi toteuttamaan noita Antin esittämiä kuvioita paremmin:

<pre>
x x x x x
x x x
</pre>

Jne...
29. IiKoo8.6.2004 klo 18:06
Ai niin, piti kommentoida IS-kovistakin. Oikean alalaidan kanssa oli vähän miettimistä, kun oli pidempiä sanoja. Muuten kaks plus oli varmaan mielestäni aivan oikein arvioitu vaikeus, varsinkin kun pääkuvien vihjeet olivat varsin selvät. Tsingis-vihje oli oikeastaan aika hupaisa.
30. mats9.6.2004 klo 10:14
minusta tuo -kiitää ilmassa ja tiellä- oli hauska vihje, luulen vaan että -ilmassa- jä monelle hämäräksi. itse hankin sellaisen pimpparin v.67 ja vm on -62.
31. V-R11.6.2004 klo 17:59
Selvästi vaikeampi, kuin kaksi ja puoli on tämä ristikko.
Minua korpeaa se, että rimaa nostetaan koko ajan ylemmäs muuttamatta pallojakoa.
Eivätko laatijat ymmärrä sitä, että vaikeustason pitää olla standardisoitu.
Viisi vuotta kolmetähtiset olivat helppoa kamaa.
Onko ratkojakunta viisastunut niin paljon, että heille tällaisia ristikoita yleensä laaditaan.
Kaks ja puol. Hyi ...tti.
Työssäni olen aina toitottanut sitä, että vanhoja standardeja ei lähdetä muuttamaan.
Sen sijaan luodaan uusia luokkia, kuten iisisarja.
Kyllä v...aa.
Tallessa on ristikko. Sanarisilla on selityksen paikka
32. Eki11.6.2004 klo 18:16
Sanaris selittää: kyllä on vaikea pallottaa ristikot niin, että jokainen olisi samaa mieltä. Voi olla parin vihjeen honaamisesta kiinni puoli palloakin: lähteekö vyörymään vai jääkö jumiin.
33. ei leikkaa12.6.2004 klo 12:56
Lähetysaika on umpeutunut, joten kertokaa mikä oli se kirjainjuju, rs-tu, erittäin hyvä ristikko ja vatikaanit sun muut selvisi mutta tuo yhteys jäi kaivelemaan.
34. Matti_L12.6.2004 klo 13:27
Ennen miinus-merkkiä on kirjaimia 12 kpl eli TUsina.
35. ei leikkaa12.6.2004 klo 13:44
KIITOS, olipa ovela, en vain hoksannut ajatella miinukseksi, mutta tämän tyyppiset ovat kivoja. Nyt täytyy katsoa, mitä Eki on juoninut tämän päivän kovikseen.
36. Matti12.6.2004 klo 14:35
Maailmalla yleisimpiä, eli PARK. Eki jo vihjasikin, että liittyy sukunimiin. Park siis lienee maailman yleisimpiä sukunimiä, vai?
37. Ismo28.12.2004 klo 17:43
Moikka. Etsin Venäläistä urheilijaa: ?k?an?.
38. Eki28.12.2004 klo 17:48
Olisikohan etunimi, joka näyttäytyy "haarana"?
39. Heljä-Maija28.12.2004 klo 22:26
Ismo, on todella hienoa, että näin kauan jaksaa yksi ristikko tai yksi sana askarruttaa. Sinäpä olet varsinainen ristikkofriikki. Sukunimi olisiko Bajul, siis sen "haarana"n.
Eräs sanaristikkoveikko myös vielä jokin aika sitten esitteli erästä ristikkoa, josta puuttui jokunen sana. Toivottavasti se ristikko on vieläkin tallessa ja vastauksia vailla, kun seuraavan kerran tapaamme. Jos vaikka silloin Eki voisi avittaa...
KOMMENTOI

Pakolliset kentät merkitty tähdellä *