KESKUSTELUT > RISTIKOT > VANHOJEN PUPE-LEHTIEN ONGELMAKOHTIA 0.

8697. Vanhojen PuPe-lehtien ongelmakohtia 0.

tapio2.1.2016 klo 17:01
Otin uuden säikeen, koska entisestä tuli turhan pitkä - yritän olla aiempaa kriittisempi itselleni.
2. selma2.1.2016 klo 22:22
Loppu!
3. simanainen2.1.2016 klo 23:36
Loppu
4. tapio3.1.2016 klo 14:52
No toivottavasti joku muu jatkaa.

Olen tähän asti pitänyt Mirjan ristikoita hieman liioilla tähdillä arvioituina, mutta yksi tuntuu tosi pahalta enkä meinaa saada yhtä kulmaa loppuun asti. Jokaiseen kohtaan saa irrallisina sanoina jotain, mutta en ole onnistunut saamaan linkissä mainittua tehtävää siten, että sanat sopisivat keskenään.

_http://www.pinkbike.com/photo/13032754/?s6

En haluaisi luntata vastausta. Mahdoton tarkistaa vain yksi sana. Ensiksi - onko nyt laitetut mielestänne ihan ok ja jos väärin, mikä väärin.
5. tapio3.1.2016 klo 15:00
Tosin vihjettä PITÄÄ PAKKAA ENNEN POKKAA en ymmärrä ollenkaan. Tuntuisi liittyvän korttipeleihin, joita en juuri tunne (olen erittäin vähän niitä pelannut).
6. --3.1.2016 klo 15:04
Saata tai seata?
7. ake3.1.2016 klo 15:25
Väärin sulla on KAMPAUS, johon tulee nurmikon kasteluun liittyvä sana sekä alarivin PIINA on myös väärin. Ja pakka sekoitetaan, -- antoikin jo apua.
8. tapio3.1.2016 klo 15:46
Ok. Itselleni ihan outoja sanoja 'saata' tai 'seata'. Haittasi sikäli maksimaalisen paljon, että minulla oli välillä ihan oikein EMIIRI, mutten keksinyt siihen sopivaa pystysanaa 'SEATA', koska en sitä tuntenut - minulle sekoittaminen on ollut vain sekoittamista ja verbinä vain 'SEKOITTAA'.
9. Funny3.1.2016 klo 17:00
Pahin ongelmakohta tapiolla on sanavaraston niukkuus. Eikä siitä kannata syyttää sitä, ettei harrasta kortinpeluuta, ryyppäämistä ynnä muuta. Muutkaan ratkojat eivät harrasta kaikkea, mutta he harrastavat ratkomista. Kun ratkoo paljon kaiken tasoisia ristikoita, sillä tavalla oppii paremmin sanastoa ja laatijoiden metkuja kuin kaiken aikaa takertumalla joihinkin vaikeiden ristikoiden kohtiin.

Ja sitä paitsi, vaikka pelaisi korttia joka päivä, sana seata tai saata voisi olla tuntematon. Tai vaikka kävisi kapakassa joka ilta, silti ristikoista tuttu alkoholisanasto saattaisi olla vierasta.
10. tapio30.1.2016 klo 09:39
PuPe 5/2014

Sain

RAKKOJA > KELJOT - en mistään löytänyt, että rakkoja voitaisiin em. nimEllä tuntea

Risteävät
K: Lämmön lähde > KITKA
E: Tulkittava > ENNE
L: Harva pyörä enää > URAL
J: Ajaa asiaa > JOBBARI
O: Jumiutua > TILTATA
11. tapio30.1.2016 klo 09:41
Loppu meni vahingossa väärin:

O: Sarvin > PORO
T: Jumiutua > TILTATA
12. Juha N30.1.2016 klo 09:46
Nyt tarvitset tapio taas sitä hoksnokkaa. En usko, että yhden kirjaimen virhe tuossa ratkaisussasi voisi johtua sanavaraston vajavaisuudesta.
13. tapio30.1.2016 klo 09:47
30s > UTTI en keksinyt logiikkaa
14. Juha N30.1.2016 klo 09:49
Hoks hoks.
15. iso S30.1.2016 klo 11:14
En katsonut kellosta aikaa, mutta noiden hoksaamiseen ei mennyt varmaan puoltakaan minuuttia :)
16. Jaska30.1.2016 klo 11:32
Vesikeljo??
17. tapio30.1.2016 klo 12:03
Joo, virhe risteävässä po. LOBBARI eikä JOBBARI. Jos ei tunnu järkevältä pitäisi tarkistaa aina huolellisesti risteävät ja kokeilla risteäviä.

30s - puolet minuutista eli puolikas sanasta.

En nyt hoksannut tuota heti.
18. tapio4.2.2016 klo 18:01
Hannu Salokankaan ristikot usein haastavia.

Minusta logiikka ei toimi tässä
SELVIYTYY SUOTTA > RIUTUVA; riutuva ei selviydy, jos otetaan pois osa SUO

SELVIYTYY SUOLLA >RIUTUVA - selviytyy kun lisätään osa SUO.
19. Rampe4.2.2016 klo 19:04
Suoriutuva on suotta riutuva?
20. Jaska4.2.2016 klo 19:16
Tuollaiset kaksoistulkintamahdollisuudet eivät ole koviksissa harvinaisia.
21. tapio5.2.2016 klo 20:54
Ajattelin näemmä vain yhdestä suunnasta.

Muutamissa kohdissa vaikeuksia keksiä ideaa - seuraavaa hieman kritisoin

POVEA > UMPIO - keksin kyllä, mutta yleensä jos otetaan pois/lisätään jokin kirjain, se jotakuinkin samassa paikassa sekä vihjeessä että ratkaisusanassa - näin käytettynä ratkaisusana tuli vahingossa ja idea vasta jälkijunassa.
22. Jaska5.2.2016 klo 21:59
Olipa jotakuinkin harmillista. Minulle on käynyt samoin. Joskus ratkaisu ei ole tullut millään junalla. Se on ollut täysin sietämätöntä.
23. tapio14.2.2016 klo 16:21
PuPe 1/2015 s. 21

Hannu Salokankaan ristikoissa on aika paljon piilosanatehtävien piilovihjeiden tyyppiä 'jaotelma'. Oletin, että myös nämä vihjeet tähän kategoriaan:

ITÄ LÄNNESSÄ > USEA; US voisi olla viittaus länteen, mutta "EA" - en ole mistään lukenut, että EAST lyhennettäisiin noin.

TOINEN VIRTA > TIGRIS; TI + GRIS?

G-tulee sanasta OOMEGA (vihjeessä kreikan kirjain - tosin yleensä kirjoitetaan yhdellä O-kirjaimella). Tigris sinänsä on virta, mutta ei mitään lisäämällä tai poistamalla - vai onko kyse vain siitä, että TI sisältyy virtaan, mutta eikö silloin TOINEN VIRRASSA

Tosin alareuna saattaa olla ihan pielessä, sillä

AM > MANT
IKKA JUOMALLA NUOREKSI > EINI

eivät vaikuta järkeviltä. 'EINI' voisi jollakin tavalla liittyä sanaan 'TEINI', joskaan en ole vielä hoksannut miten.

Jos nyt jokin sana pielessä, mikähän se voisi olla.

Muut kontekstin vihjeet, jotka mielestäni ratkoin oikein:

PIENISUISEN SUUSSA > TISU (vauva)
PINNAN ALLAKIN > UINNIT
A.H. > AATU
RATON AVAUS > OTUS (luin RA:TON AVAUS)
PIENET PÄISSÄÄ KIPEÄKSI > (S)AIRA(S)
24. tohelo14.2.2016 klo 16:42
Itä lännessä, USA on lännessä ja itää tarkoittava E sen sisällä. Kaksoisvirran maassa virtaavat joet Eufrat ja Tigris.
Einiin kun lisäät "teen" eli juoman on lopputulos TEINI.
25. tapio14.2.2016 klo 16:57
"Itä lännessä, USA on lännessä ja itää tarkoittava E sen sisällä. "

Näemmä eri piilovihjetyyppi käytössä - tätä en ristikoissa muista ennen tavannaeeni. Piilovihjetyyppi on muistaakseni "SISÄKKÖ".

Ekille joskus ehdotin, että Hannu voisi laatia piiliksiä, kun kerran piilovihjeitä viljelee ristikoissa paljon.

"Kaksoisvirran maassa virtaavat joet Eufrat ja Tigris."

- eli oli oikeastaan vain faktatietovihje, mutta yritin liittää siihen väkisin jotain jekkua kun ei tullut mieleen, että Tigrisin rinnalla on Eufrat (kylllähän tuo fakta koulussa opetettiin).
-
Einiin kun lisäät "teen" eli juoman on lopputulos TEINI.

Kyllä minä sen tajusin, että T-kirjain lisäämällä tulee sana TEINI, mutta tällä kertaa meni lausuttu T eli TEE ohitse. Mutta mitä se 'IKKA' tuossa merkitsee. TIKKA tai TEEIKKA ei tunnu mielekkäältä - nimenomaisesti osa IKKA häiritsi ajattelua kovasti.

Vai liittyykö IKKA vihjeeseen AM eli "AM IKKA".

Ärsyttävästi vihjeet niin, ettei ole varma mikä kuuluu mihinkin.

AM IKKA > MANT ei kyllä aukea sekää
26. Jaska14.2.2016 klo 17:12
Oikea ratkaisusana on MANN. Aukeaako nyt?
27. tapio14.2.2016 klo 17:34
Sanaa MANN ajattelin myös, mutta tällöin
PIENISUISEN SUUSSA > NISU; NISU pistetään suuhun - ja tuossa on kätkökin, jota en aiemmin huomannut. Piilovihjeitä tyyppiä 'kätkö' tulee aina silloin tällöin. No tässä tehtävässä on sitten kolmea piilovihjetyyppiä.

Ehkä itse asiassa vain kätkö - piilosanatehtävihjeeksi sopisi pikemminkin
PIENISUISEN SUUHUN, sillä NISU on suussa vain satunnaisesti.

MANN ei vielä auennut - mutta en vielä toivo paljastusta.
28. Jaska14.2.2016 klo 17:55
OMG
29. XXX15.2.2016 klo 00:09
Tapio. Älä tee virheellisiä päätelmiä siitä mitä laatija on tarkoittanut. Myönnä reilusti: Liian vaikea, en osannut.
Turhauttaa lukea tuota puutaheinää jota suollat näille palstoille.
30. tonimikael15.2.2016 klo 14:10
Ei minusta Tapio pelkkää puuta heinää (ei siis kirjoiteta yhteen) suolla. Kirjoittaa kylläkin paljon. Ja mikäs siinä kun kerran tämä on keskustelupalsta, ja nykyään tänne kirjoitetaan aika vähän verrattuna alkuaikoihin. Ja jos Tapion kirjoitukset saavat pääosin verenpaineen nousemaan, niin helppohan ne on ohittaa. Itse toivoisin meiltä kaikilta tänne kirjoittavilta ja toisten kirjoituksia lukevilta ymmärtäväistä ja lempeää suhtaumista toisiamme kohtaan. Uskon että se kenties kirvoittaisi monia niitäkin, jotka ovat lähes tyystin lopettaneet tänne kirjoittamisen (olen joiltakuilta "vanhoilta" kirjoittajilta kuullut, että palstalta poisjäämisen syynä on ollut nimenomaan ahdasmielisehkö ilmapiiri), palaamaan takaisin Mukavaan juttuseuraan. Aurinkoisia mieliä ja päiviä meille kaikille!
31. Jaska15.2.2016 klo 15:13
Luultavasti tapio ei pahemmin piittaa törkeähköistäkään tölvimisistä. Jos kuitenkin eilinen ehkä pari piirua asialinjasta poikennut huudahdukseni loukkasi, pyydän sitä tapiolta anteeksi.
32. tapio16.2.2016 klo 18:40
Jaska on yleensä ihak ok - imettelin nimenomaisesti Jaskalta moista kommenttia.

Sitäpaitsi en ole ihan varma, mihin liittyi. Siihenkö etten ymmärtänyt ratkaisusanan "MANN" logiikkaa vai siihen, että mietin vihjeiden laadintaa muuten?

Olen vaan huomannut, että Hannu Salokangas laatii vihjeitä, jotka toimisivat piiliksissa ns. piilovihjeinä. Tonilla usein myös vihjeitä, joissa sekä suora vihje että piilovihje. Eräässä säikeessä ehdotinkin, että Toni voisi kokeilla piilisten laadintaa.

Asiallisin kommentoija on ollut "Tuomas L" (jos nyt muistin nimimerkin oikein).

Tonimikaelin kommentti todella hyvä. Olen huomannut, että jos joku toinen esittää samankaltaisia kysymyksiä kuin itse olen esittänyt hän saa ilkeitä tölväisyjä - suuresti ihmettelen tölväysten määrää.

Haluan nyt vaan ymmärtää laatijoiden ajatukset vaikka olisin saanut tehtävän ratkottua kokonaan.

En ole enää jaksanut pohtia AM IKKA > MANN logiikkaa.

Toisessa tehtävässä
"asema" > ISSA ei auennut; ISS on avaruusasema, mutta mitä A lopussa tekee? Mielestäni avaruusasemalla ei ole lempinimeä.

voiton merkki!? > TALJA
33. Jukkis16.2.2016 klo 18:44
Ettei olisi ASEMA -> ASSA.

Ja onko varmaan TALJA. Ettei MALJA?
34. tapio16.2.2016 klo 19:00
A-kirjain taitaa myös sopia alkuun (OKSASTO/OKSISTO). Eipä tullut heti ajatelleeksi.

MALJA-sanaa kokeilin, mutta toiseen suuntaan tulee UIMA- > RANTA, jossa T-kirjain tulee vihjeen "voiton merkki!?" ekaksi kirjaimeksi.
35. Jukkis16.2.2016 klo 19:07
No ehkä esim. karhuntaljaa voi joku jonkinlaisena voiton merkkinä pitää.
36. Jaska16.2.2016 klo 19:13
tapio, päivittelyni johtui vilpittömästä hämmästyksestä, että typistejekku AM IKKA -> MANN ei auennut sinulle. Onhan typiste sinulle varmasti ehtuudestaan tuttu harhautustapa. Ehkä nyt kuitenkin tulkitsit erheellisesti, että AM ja IKKA ovat itsenäisiä sanoja. Eivät siis ole, vaan niiden välistä puuttuu kaksi kirjainta. Koeta keksiä ne, ja lisää ne MANNin perään Logiikka avautuu saman tien.
37. tapio16.2.2016 klo 20:00
Joo. Keksin.

Typisteet tuttuja - mutta olen tottunut niihin siten, että samalla tavalla sekä vihjeessä että ratkaisusanassa.

Tuossa vihjeessä pala pois keskeltä ja ratkaisusanassa lopusta.

Toisin niin ei aina toimita. Kerran aiemmin oli muistaakseni vihjeessä alusta kirjain pois, mutta ratkaisusanassa keskeltä.

Tuollaisiin en ole oikein tottunut.
38. Funny17.2.2016 klo 12:25
Pieni vinkki tapiolle. Laatijat pyrkivät kaiken aikaa keksimään sellaisia vihjeitä, joihin ratkojat eivät ole tottuneet. Jos kaikki on tuttua, ristikot käyvät turhan helpoiksi.
39. iso S18.2.2016 klo 11:32
Olisiko se kansalaistottumattomuutta, kun ei totu siihen että usein tulee vastaan sellaista mihin ei ole tottunut!
40. tapio26.2.2016 klo 21:14
Yhteen tehtävään sain S?IRETA.

Vihjeessä alaspäin levenevä objekti, jossa nuolet alaspäin kummallakin sivulla. En löydä kysymysmerkin kohdalle sopivaa kirjainta.
41. --26.2.2016 klo 21:53
Toisin päin olisi suipeta.
42. Matias-Myyrä26.2.2016 klo 22:22
Jos tuo I olisikin U, sopisi SUURETA hyvin vihjeeseen.
43. tapio26.2.2016 klo 22:27
Joo. U sopii I:n tilalle.
44. TU27.2.2016 klo 02:51
Sanan hahmotus?
45. tapio28.2.2016 klo 10:59
Ei, vaan ratkaisusana tuli lukittua liian aikaisin, jolloin ongelman kohdatessa, ei tule huomanneeksi, että vika onkin virheellisesti laitetussa risteävässä sanassa. Asiaan pitää kiinnittää huomiota, sillä näitä on sattunut ainakin kaksi kertaa (ne muistan, varmaan joskus ennenkin).
46. Funny28.2.2016 klo 14:05
Taas vinkki tapiolle (ja muillekin). Opettele käyttämään Ristikkorenkiä. Sieltä selviää hetkessä, onko olemassa esim. S?IRETA. Jos ei sopivaa löydy, kirjaimia tiputtamalla oikea sana löytyy.

Ja vielä toinen vinkki, joka pätee ristikoiden lisäksi vaikka mihin. Jos jokin ei näytä toimivan niin kuin pitäisi, kannattaa ensin miettiä, onko itse tehnyt jotakin väärin.
47. tapio10.3.2016 klo 16:37
En taaskaan saanut ihan tolkkua Salokankaan ajatuksenjuoksusta.

1. ongelmakohta

IPOIN > AKIT; yritin lisätä kirjaimen alkuun, mutta mikään ei oikein toiminut

Tuossa "K" liittyy vihjeeseen
VAATTEISTA > KERTA (vaatekerta)

2. ongelmakohta

50% peltomaasta > EH?Y (hehtaari sanasta saisi EHTA tai AARI, mutta kumpikaan ei oikein toimi)

risteävät pystyvihjeet:

Ollakko vai eikö olla? > EMMINTÄ

Koirien kanssa > HAUT (tähänkään en saanut mitään järkevää)

Piilokirjain

VIIVAN ALLA > YLIJÄÄMÄ - jos laittaisi ALIJÄÄMÄ tulisi EHTA, mutta eihän alijäämästä puhuta viivan alla olevana tuloksena?
48. tapio10.3.2016 klo 16:38
"(tähänkään en saanut mitään järkevää)" - tuo jäi poistamatta ja sitä ei tule huomioida HAUT on ihan ok.
49. tapio10.3.2016 klo 16:40
3. kohta

IINNO > IÄKÄS (vihjeessä toisen I-kirjaimen alla on piste)
50. tapio10.3.2016 klo 16:42
Taitaa olla väärin päin lukeminen SÄKÄ + I (I+INNO), joten se selvisi (piste kirjaimen alla ei merkittävä)
51. --10.3.2016 klo 16:53
Eikös lakeissa ole lipat?
52. Matias-Myyrä10.3.2016 klo 16:54
(L)IPOIN = (L)AKIT
(H)EHTA(ARI) = 50%
53. tapio10.3.2016 klo 17:05
-- 10.3.2016 klo 16:53
Eikös lakeissa ole lipat?

vihjeen taivutusmuoto taisi hämätä eikä tullut käytyä vaihtoehtoja kirjain kirjaimelta - näemmä aina pitäisi.


(H)EHTA(ARI) = 50% - niinhän ajattelinkin, mutta yleensä ei asiayhteydessä puhuta sanasta ALIJÄÄMÄ, mutta kaiketi sekin ihan ok, sillä

Kyse "viivan alla" eikä "viivan alle" - jälkimmäinen liittyy sanontaan, mutta edellisen voi tulkita neutraaliksi taselaskelmaksi.
54. opiat10.3.2016 klo 18:46
tapio, kyllä sinne viivan alle syntyy sekä yli- että alijäämä. Jos yrityksen toiminta on voitollista, niin ylijäämä, jos tappiollista, niin alijäämä.
55. tapio12.3.2016 klo 21:28
OK.

Mirjan 2/2015 tehtävässä miekka/tikari (kuvana) sekä - > MAHA; lähin järkevän tuntuinen, minkä löysin, on Harry Potter -kirjojen "Ukrainalainen rautamaha" -niminen lohikäärme, mutta miekka/tikari on pikemminkin terästä.

SIELLÄ VANKEJA > ALTONA; kyseessä itse asiassa rangaistuspataljoona jääkäriliikkeen ajoilta; aika paha historiatietovihje ja ihan perinteisessä mielessä rangaistuspataljoonalaiset eivät ole vankeja.

PS. Tehtävä ansaitsi mielestäni kolme tähteä. Mirja oli tosin muutamin kohdin sortunut kirjainjekkuihin.
56. Jukkis12.3.2016 klo 22:15
Nämä asiat on käsitelty jo viime vuonna:

_http://www.sanaristikot.net/keskustelut/index.php ?p1=vast.php&id=8329
57. Tuomas L.12.3.2016 klo 22:23
Altona viitannee Jean-Paul Sartren kohtalaisen tunnettuun näytelmään Altonan vangit.
58. tapio13.3.2016 klo 08:28
Jukkis 12.3.2016 klo 22:15
Nämä asiat on käsitelty jo viime vuonna

Joo. Ratkoin tehtävän oikein, mutta logiikka petti. 'MAHA' liittyikin nukkuvaan henkilöön, johon liittyi kaksi ratkaisusanaa. Miekka liittyi sarven kanssa yhteen. Kun sama vihje tulee kahteen paikkaan, mikä menee mihin, on toisinaan vaikea hahmottaa.

No on tuo ristikko muitakin pohdituttanut.
59. tapio24.3.2016 klo 19:53
Kaksi Ekin riimipiilosanaa ovat olleet minulle kahta tähteä vaikeampia. Toiseen jäi (ainoana) jopa pari ongelmaa:

Tuo kyllä tietää pahaa,
neitseelliset ovat sulaa vahaa. (13)

> E.I.E.L.S.S.I

Tuosta en oikeata sanaa saanut kuin ELIMELLISESTI, mutta sille en keksi selitystä sen paremmin suorana vihjeenä kuin piilovihjeenä. Anagarammia yrittäessäni (sanasta "neitseelliset") tuli esim. ETINELLISESTI, mikä ei tarkoita mitään (kuten ei eräät muutkaan kokeiluni).

Virkistävyys ei hylätty, piakkoin ovet
ovat elokuvissa kuin brittien lovet.
> RAKKAUSKOHTAUKSET; millä logiikalla jaotelman osas "RAKKAUS" sijoitetaan lopun ("piakkoin ovet" > KOHTA + UKSET) eteen ("brittien lovet" > RAKKAUS kaiketi).
60. ++juh24.3.2016 klo 20:21
Kolmas kirjain lienee väärin, kokeilepa E_T_E_L_S_S_I.

Virkistävyys = raikkaus
61. tapio24.3.2016 klo 20:55
Anagrammin suhteen tuo muutos auttoi (pystysana - siinäkin piilovihje oli anagrammi - tuli laitettua yksikköön, vaikka po. monikossa)- Triviaali moka.

Mutta millä logiikalla I-kirjain poistetaan sanasta "virkistävyys". "ei hylätty" ei tunnu oikein loogiselta.
62. ++juh24.3.2016 klo 21:24
ei hylätty = – improbatur = – i
63. tapio27.3.2016 klo 15:40
Improbatur kävi mielessä, mutta logiikka ei täysin auennut ilman ++juh apua.

Tavallisesti olen pitänyt Teemu Pallosen ristikoita tähdityksiin nähden helppoina (avoristikot poislukien), mutta 2/2015 oli haastava.

Todella pahoja ratkaisusanoja kuten Angara, fraktointi, karilaat, trassi, vesikyyt (Kalevalan taikakaluja), joita en ennestään tiennyt/olin unohtanut.

Sanan MAUSTAA tilalla oli ratkaisusanana MAUSTELLA (Voi lihoja > MAUSTELLA) - en löytänyt Kielosesta, että se olisi virallinen ilmaisu.
64. tapio27.3.2016 klo 15:57
Kontekstissa miehen nimiä tuli ISAT, jotka ovat enkunkielisen Wikipedian mukaan miehen nimiä muslimimaissa, mutta muualla tunnen vain naisen niminä.
65. Jukkis27.3.2016 klo 19:10
Mitä ihmettä tarkoittaa "Kontekstissa miehen nimiä tuli ISAT"?
66. tapio27.3.2016 klo 20:38
Huomasin äsken, että vihjeessä ei lukenutkaan "MIEHIÄ" vaan "MIEHIA" eli "ISÄT" > "ISAT". Isa on ainakin Suomessa ja monessa muussa maassa naisen nimi, joten kun luin automaattisesti "MIEHIÄ", ajattelin ratkaisusanaa "ISA" miehen nimenä. Välillä aivot "korjaavat" kirjoitusvirheitä.
67. Jukkis27.3.2016 klo 21:11
Kuinkahan monta kertaa kuinkahan monen vuoden aikana sulle on sanottu, että jos jotain vihjettä ihmettelet, niin olisi syytä kertoa se vihje, eikä jotain sinne päin?

Jos tosiaan vihje oli MIEHIA, josta tuli ISAT, niin miksi ihmeessä pitää kirjoittaa jotain sellaista puutahenää kuin että "Kontekstissa miehen nimiä tuli ISAT"?
68. tapio27.3.2016 klo 21:17
Kuten kerroin, luin mielessäni vihjeen (melko pitkään) väärin ja tein sen perusteella vapaamuotoisen selityksen. Olisit varmaan itsekin ihmetellyt MIEHIÄ > ISAT.
69. Jukkis27.3.2016 klo 21:27
Mutta en olisi ihmettelyäni kirjoittanut muotoon "Kontekstissa miehen nimiä tuli ISAT"?, vaan olisin kirjoittanut että "Miksihän vihjeestä MIEHIÄ tuli ISAT? Koskahan opit?
70. tapio27.3.2016 klo 21:37
Kyse oli toissijaisesta ihmettelystä. Enemmän ihmettelin ratkaisusanaa "MAUS?ELLA" (? eli piilokirjaimen paikalle laitoin T:n).
71. Jukkis27.3.2016 klo 21:53
Että jos on kyse "toissijaisesta ihmettelystä", niin on ihan OK vääristää vihje ihan joksikin muuksi kuin mitä se on?
72. iso S27.3.2016 klo 22:01
Nimipalvelun perusteella Suomi on muslimimaa, koska Isa on ollut miehen nimenä "alle 65 kertaa", aikajaksojen määristä summailemalla vähintään 53 kertaa.

Kaikkia tuollaisia lla-verbejä ei varmaankaan Kielitoimiston sanakirjaan ole otettu (samoin kuin ei kaikkia kelvollisia yhdyddanojakaan) eikä niitä silti tarvitse pitää virheellisenä. Samalla kun toisella kädellä yrittää ratkoskella piilosanoja, voi toisella maustella lihoja. Ei se homma niin auringontarkkaa reseptiä vaadi. Jälkeenpäin voi sitten maistella tuliko hyvää.
73. tapio28.3.2016 klo 16:59
Eräs toinen Teemun ristikko toi enemmän kohtia, jotka menivät yli hilseen

JUU-
LO-
> PIKKU; anagrammina vihjeen kirjaimista tulee JOULU (PIKKUJOULU), mutta se ei tunnu loogiselta

PEHMEÄ
-
> TAIKOVA; itse ajattelin, että TAIKINA (tosin normaalisti kirjoitetaan "pehmeä taikina" eikä "pehmeätaikina"), mutta se ei sopinut erään vaakavihjeen kanssa; onko tässä ajatus "pehmeä tai kova"?. Jos niin ajatusviiva on kyllä maksimaalisen ohut vinkki

ASSA-
MA
> INNOTA
74. --28.3.2016 klo 17:07
joulupukki

pehmeä tai kova

a + tonni
75. tapio28.3.2016 klo 17:17
Ekassa olin vähän hajulla, mutta ei mennyt ihan oikein.

Toinen näemmä meni ihan oikein, mutta tuntuu silti teennäisen vaikealta.

Viimeisessä en osannut tuolla tavoin pätkittynä lukea väärin päin. Eipä näemmä saisi antaa mielivaltaisen katkonnan häiritä.

Vaikeutta noilla maksimaalisen teennäisillä keinoilla oli kyllä saatu.
76. --28.3.2016 klo 17:18
maksimaalisen teennäisillä?
77. tapio28.3.2016 klo 17:24
Vertaan näitä Mirjan ristikoihin - niissä ei juuri ole kirjainjekkuja vaan lähes kaikki vihjeet ovat assosiaatiovihjeitä.

Mitä väärinpäin lukemiseen tulee, itse asiassa unohdin testata koko asian, sillä niitä viime aikoina erittäin vähän.
78. tapio28.3.2016 klo 17:54
Vaikeahko assosiaatiovihje esim.

TERÄVILLÄ > DARTS

Mirja harrastaa noita. Pystyyn tuleva henkilönimi (DOLE; REPUPLIKAANI > DOLE (Bob Dole) - piti tarkistaa googlella. Muu kuin hlönimi olisi toiminut.
79. TU28.3.2016 klo 20:03
On se outoa, että nimimerkki tapio pitää monia laatimuksia liian simppeleinä.
80. tapio3.4.2016 klo 14:02
Jotkut ovat, jotkut eivät. PuPe:ssa ajattelin jättää tehtäväyypin "käärme" kokonaan väliin, - varsinkin Juha N:n laatimat, mutta tuli aloitettua, mutta nyt keskellä jumissa.

"Stressileluksikin käypä eläimellinen pilailuväline"

Mitä niitä on? Tulee mieleen kumiankka.

"Yksi sadasta USA:ssa" - sentti ekaksi mieleen ja netin perusteella "vanki", mutta kumpikaan ei oikein tunnu toimivan.

Käärme melkein kuin yrittäisi ratkoa piilosanoja vain yhdellä tai kahdella risteävällä kirjaimella.
81. 3.4.2016 klo 15:41
Ei taida käärme pystyä ratkomaan piilosanoja!
82. tapio3.4.2016 klo 19:25
Meni siis vitsiksi. No nämä vastaavat enemmän avoristikoita, mutta koska risteävyys vähäisempää, hankalampia. Keskialue aina hankalin (tätä kirjoittaessa keskialueella n 30% keskenäistä).
83. --3.4.2016 klo 20:29
Avoristikossa jokainen kirjain on sekä pysty- että vaakasanassa.
84. Juha N3.4.2016 klo 20:37
Luulisi Bob Dolen uran tulleen tapiolle tähän mennessä jo tutuksi.
85. --3.4.2016 klo 20:42
Jaa sen "repuplikaanin"?
86. Juha N3.4.2016 klo 20:57
Niin, ainakin kolmen viime tunnin ajan - milloin lie googlella käynytkään.
87. tapio3.4.2016 klo 21:00
Jäi tunne, että joskus olen kuullut, mutta ei ollut tuttu. Kun nyt Juha vastasi voisi antaa vinkkaavia vaihtoehtoja omaan tehtäväänsä (miel. ei ihan suoraa vastausta mukana, vaan läheltä liippaava). On osoittautunut pahemmaksi kuin monet PuPe:n kolmitähtiset (se nyt ei ollut yllätys).
88. tapio3.4.2016 klo 21:04
Lisänä: ovatko äitelät tököt SIIRAPIT vai tietyt siirapit eli eteen vielä jotan?
89. Juha N3.4.2016 klo 21:04
Luulisi Bob Dolen uran tulleen tapiolle tähän mennessä jo tutuksi.
90. tapio3.4.2016 klo 21:26
Tuo jankkaus on nyt trollaamista. Vilasin em. Dolen tietoja Wikipediasta, mutta en painanut mieleen.

Nyt vain Juhan käärmeen keskialueella minulle (ehkä ylivoimaisen) vaikeita vihjeitä.

"Tällaisilla lapio omasta takaa?" on myös hankala. Eläin vai ihminen (eläimillä raajaa voi pitää "lapiona")?
91. Juha N3.4.2016 klo 21:39
tapio: Kai nyt googlaamisesta jotain jää mieleen. Jos ei jää, niin kannattaisiko googlata uudestaan? Tämä jankkaus ei ole trollausta vaan vihje.

Sana 'tällaisilla' voitaisiin kaikin mokomin korvata sanalla 'heidänlaisillaan'.
92. TU3.4.2016 klo 21:54
Nimimerkki tapion lapiojutusta assosioitui iki-ihana kontiainen, joka myyrästä erotettakoon, ei tihutöiden tekijä. Tämä irrallisena kommenttina.
93. tapio4.4.2016 klo 08:00
Joo se Bob Dole -vinkki oli ratkaisun avain, jotta sain tehtävän ratkottua loppuun asti. Ratkaisusanaan liittyvän asian olen varmaan kuullut vaikka kuinka monta kertaa, mutta ei ollut aktiivisessa muistissa, josta olisin saanut sen assosioitua vihjeeseen.

Tämäntapaisten mahdollisten tilanteiden takia en erityisemmin pidä tehtävätyypistä. Avoristikossa tai sanakehikossa ratkaisusana olisi löytynyt aikoja sitten.

Ratkaisuyritys stressileluun KUMIANKKA oli lähellä ja löytyi pilailuvälinepuotien sivuiltakin, mutta en löytänyt ratkaisusanaa.
94. tapio4.4.2016 klo 08:04
No saatan muihinkin käärmeisiin joskus tarttua. Paperiset sokkokryptot joutavat minulla roskakoriin. Vaatii liikaa kirjainten hahmottamista niitä paperille laittamatta. Jos laittaa paperille saattaa joutua kumittamaan tuhottomasti - ei kiitos.
95. 4.4.2016 klo 17:05
Älä ryhdy käärmeisiin, ei näitä älyttömiä selityksiä jaksa lukea erkkikään.
96. tapio4.4.2016 klo 21:46
No jokin aika sitten ratkoin Ekin käärmeen. Mutta takaisin ristikoihin.

En ymmärrä miksi vihjeessä LEFFASSÄ on Ä-kirjain, kun ratkaisusana on TRIKIT.
97. Matias-Myyrä4.4.2016 klo 22:37
Kannattaisi katsoa ensin virhepalvelusta. Siellä se lukee selvästi:
Oikealla ylhäällä vihje LEFFASSÄ pitää olla LEFFASSA
98. tapio5.4.2016 klo 07:40
PuPe:ssa en ole juuri virheisiin törmännyt. Tuo virhe hieman hidasti ratkontaa, sillä etsin ratkaisusanaa, johon tulisi loppuun Ä-kirjain.
99. --5.4.2016 klo 07:56
Kun otat lehden esiin, katso sen virheet virhepalvelusta ETUKÄTEEN!
100. tapio5.4.2016 klo 08:33
Kiitos vinkistä - kävin virheet lävitse - osa oli jäänyt minulta huomaamatta.
101. 5.4.2016 klo 14:42
Eli olit ratkonut väärin tai ei saanut ratkottua.
102. tapio5.4.2016 klo 15:16
Sain eräät sellaiset ristikot ratkottua, joissa oli virhe/virheitä, mutta en huomannut virheitä (ratkaistut ristikot heitetty jo roskiin).

Huvittavaa oli tämä:

"oku roska peittää hieman oikean laidan lähellä olevaa vihjettä KUVAAJALLA."

Ajattelin, että mitä ihmeessä olen sotkenut lehteä tuosta kohdin, mutta lika näytti olevan kuin painettuna lehdessä - kuten se olikin. ;).
103. tapio5.4.2016 klo 22:15
Sain aasialaiseksi toimijaksi OSEAN - vaikeuksia löytää googlella, joten tuntuu liian tuntemattomalta (facebook)-yhteisöltä.
104. Jukkis5.4.2016 klo 22:33
Varmaankin ASEAN.
105. tapio5.4.2016 klo 22:35
Piti laittaa

"osean" asia

jotta sai jotain järkevää
106. tapio6.4.2016 klo 07:34
Jukkis 5.4.2016 klo 22:33
Varmaankin ASEAN.

Jukkis on oikeassa. Tässä kävi itsellä hassu kämmi. Pystyyn vaihtoehtosanoina oli ILKOSEN ja IHKASEN, mutta tuli vahingossa sekamuoto IHKOSEN. Ihan puhdas huolimattomuus (myönnän, että niitä on minulla liikaa).
107. tapio6.4.2016 klo 15:28
Yritän välillä ratkoa käärmeitä. Ekillä

"Verbi, jonka imperfekti on hajuste!" - ainoa, joka tulee mieleen, on LAVENTELI, jos "LAV" kuuluu toisin päin kulkevaan sanaan ("Iso > VALTAISA)

väärin päin laitettuna jäljelle jäänyt osa on ILETNE, johon en kyllä mitenkään saa mitään järkevää liittyen vihjeeseen "'Vuokrattu leffa etenkin ennen"

On nää käärmeet hankalimpia tehtäviä.
108. Tuomas L.6.4.2016 klo 16:06
Vähän tarkkuutta tapio! Ajatuksesi on sinänsä ihan oikea, mutta vihjeestä käy ilmi, että haetaan kuitenkin eri sanaa.
109. tapio6.4.2016 klo 16:09
Meni pieleen, enkä ymmärrä missä kohdin.

'Vuokrattu leffa etenkin ennen"

tuli VIDETSEILETNE

jos jotain VIDEO*, tällöin vihje "Pato" päättyy kirjaimiin "OE"

Tässä päästä häntään alku:

"Puheissa" > ASIAT
"Verbi, jonka imperfekti on hajuste!" > LAVENTELI (hännästä päähän viimeisen sanan alku "LAV"; "Iso" > VALTAISA)
"Pato" > ESTE
"Makoiluun" > DIVAANI (hännästä alkava sana alkaa "'VID")

En nyt keksi mitään virhettä päästä häntään -suunnassa, mutta hännästä päähän -suuntaan en vaan saa toimimaan.
110. tapio6.4.2016 klo 16:25
Tuomas L. 6.4.2016 klo 16:06
Vähän tarkkuutta tapio! Ajatuksesi on sinänsä ihan oikea, mutta vihjeestä käy ilmi, että haetaan kuitenkin eri sanaa.

Joo - Tuomas on oikeassa. Ei haeta verbin imperfektimuotoa, vaan sellaisen verbin perusmuotoa, jonka imperfekti on LAVENTELI eli "LAVENNELLA".

tuon kanssa vastaan tuleva sana on "VIDEOTALLENNE"

Vihjeen "Pato" kohdalle jää "TOE".
Googlasin ja

vastaus "Hakutulokset
Ratkojat :: Haku sanakirjasta: toe"

antoi tuon - ihan totaalisen outo sana minulle.
111. tapio6.4.2016 klo 16:56
siis merkityksessä "pato" (enkuksi tuttu sana tietenkin)
112. tapio6.4.2016 klo 17:25
Voisko joku heittää kehiin muutamia ranskalaisia naiskirjailijoita.

Naiskirjailijatar >< Koki kovia 1945

En tiedä yhtään ao. maan naiskirj. >< Lappi, Viro jne. koki kovia 1945.

Minulle ylivoimaisen vaikea tietovinkkipari.
113. ***6.4.2016 klo 17:58
Voi vittu, lopeta jo!
114. tapio6.4.2016 klo 18:01
Olisi erittäin kiva ratkoa näitä yhteisöllisesti. Jos v:aa ei ole pakko osallistua.
115. iso S6.4.2016 klo 18:09
Tässä on muutamia ranskalaisia naiskirjailijoita. Joukossa on myös ranskalaisia mieskirjailijoita ja ranskaksi kirjoittavia nais- ja mieskirjailijoita, jotka eivät ole ranskalaisia. Ei tehdä tätä liian helpoksi, sinähän tykkäät enemmän vaikeuttamisesta!
116. Jukkis6.4.2016 klo 18:10
Aika hankalaa se yhteisöllinen ratkaisu on, kun tapio sinun kirjoituksista suurin osa on ihan käsittämättömiä, ei saa mitään tolkkua, mitä yrität sanoa. Ja vaikka saisikin tolkkua, ei ole mitenkään varmaa, ettet vääristele asioita. Esimerkiksi eiköhän ole ihan varmaa, että käärmeessä ei ole kolmikirjaimista ratkaisusanaa TOE vihjeelle PATO.
117. Eki6.4.2016 klo 18:15
Yhteen käärmeeseen panin pari kolmikirjaimista, koska sain uusia pitkiä juttuja, jotka muuten olisivat jääneet toteuttamatta. Vaikka halusin sillä hyvää ja vaihtelevaa, sain pari tosi kipakkaa kommenttia, että nyt on menty ali riman pahasti ja saisin hävetä. Näinhän se helposti käy. En tajua, miksi käärmeessä kolmikirjaiminen olisi niin kauhea asia. Ei ole rakenteellinen vika kuten kuvaristikoissa (eikä varsinainen vika sielläkään).
118. Jukkis6.4.2016 klo 18:40
Aha, kuvittelin, että olisin muistanut, jos olisin viime vuosina kolmikirjaimiseen törmännyt. Sikäli kun tämä oli viime vuosina, eihän noista tapion höpinöistä yhtään tiedä, minkä vuoden lehteä hän kulloinkin käsittelee. En moiti kolmikirjaimista sanaa, minusta ihan hyvin voisi perustellusti olla muissakin ristikoissa.
119. tapio6.4.2016 klo 18:52
Tiedoksi, että "TOE" oli 2013 tai 2014 tehtävässä (heitin sivun jo roskiin, joten en ole täysin varma kummasta vuodesta on kyse). PuPet, joihin viittaan ovat väliltä 3/2013 - 2/2015.

Minua itse kolmikirjaimisuus ei haitannut vaan se, että ratkaisusana sinänsä oli minulle ao. vihjeellä tuiki tuntematon.

isoS lupasi laittaa ranskalaiskirjailijoita - mutta ei laittanutkaan.
120. Juha N6.4.2016 klo 20:35
Tässä käärmeessä oli kuin olikin vihje-ratkaisusanapari PATO > TOE. Myös TOE on silkkaa suomea, vaikka Kielonen ei sitä enää vaivaudukaan luettelemaan. Merkitys on Nykäsen mukaan 'pieni pato, tammi'; kalastuksessa myös 'johde'. TOE noudattaa samaa astevaihtelua kuin TAE, eli monikko on TOKEET.

Nykänen antaa tokeelle lukuisia käyttöesimerkkejä: Säiliöstä vesi johdetaan vallien ja tokeiden avulla vainioille. Lohenpyyntiä varten virtaan rakennettu toe. Majavien tekemiä tokeita. Myös kuvaannollista käyttöä: "Nyt on piru merrassa, toinen tokeessa" (sananparsi). "--- kyynelet, joiden tulvaa ahdistetun mielen tokeet koko päivän olivat teljenneet (Santeri Ivalo). "Mutta nyt olivat lauenneet sielun sulut ja sortuneet kaikki synnin tokeet" (Aukusti Oravala).

Jyväskylän ja Heinolan välistä nelostietä taajaan ajaville luulisi tulleen hyvin tutuksi kylä nimeltä TOKEENSALMI, jonne tienviitta hieman Hartolan eteläpuolella lännen suuntaan ohjaa.
121. tapio6.4.2016 klo 20:44
Juhan käärmeet ovat Ekin käärmeitä haastavampi - joku niistä voi jäädä ratkomattakin, mutta voisko Juha heittää muutamia ranskalaiskirjailijattarien nimiä, jotka Eki saattaisi käyttää käärmeissään. Kirjallisuustuntemukseni taso on todella surkea.
122. tapio6.4.2016 klo 20:50
Mitä siihen TOEen tulee, nyt vasta ymmärrän, mitä Porissa, jossa olen joskus asunut nimi "Toejoki" tarkoittanee.
123. Jaska6.4.2016 klo 22:55
Laatijan tarkoitus hauskuttaa ratkojia vihjeellä NAISKIRJAILIJATAR onnistui ainakin minun kohdallani hyvin:D
124. tapio7.4.2016 klo 07:53
Jos kyse nyt on viimeksi ratkonnan alla olevasta tehtävästä vihje on "Ranskalaiskirjailijatar". Wikipedian avulla yritin hakea, mutta ainoa, jota voisi ajatella on Anais Nin, sillä Nin voisi olla sanan loppu. En kyllä keksinyt, mikä alkuun sana voisi alkaa kirjaimilla NIN.

Ehkä pakko jättää tehtävä kesken, sillä en pääse alkuun päästä-häntään-suunnasta.
125. --7.4.2016 klo 07:59
Googlella haulla ranskalainen kirjailijatar nimi on ykkössivulla. Vuonna 1945 maailmassa oli kaksi paikkaa, jotka jäivät historiaan tietystä asiasta, tämä on toinen.

Siis jos olen oikeassa.
126. tapio7.4.2016 klo 08:16
Naiskirjailijatar taisi jäädä huomaamatta kun joskus aiemmin goolasin. Kun uudestaan kävin Wikipedian listausta, löytyi kyllä siitäkin. Viittaamasi historiaseikka tuli moneen kertaan mieleen kuten moni muukin ao. vuoteen liittyvä tapahtuma. Täytynee olla skarpimpi noissa Wikipedia ja Google-hauissa.
127. --7.4.2016 klo 08:24
Ihan yleissivistyksellä itse etenin.
128. tapio7.4.2016 klo 08:42
Kuten kerroin kirjallisuustuntemukseni on heikko. Kun alkuun pääsi, tehtävän alkupuolisko ratkesi nopeasti (olin päässyt toisesta päästä alkaen puoliväliin -olisi helposti päässyt pidemmällekin, jollen olisi ajatellut liikaa sanaa, joka päättyy kirjaimiin SÄÄ - päättyi kirjaimiin JÄÄ).
129. iso S7.4.2016 klo 15:38
Niinpä näkkyy sano sokkee, linkki jäi pois viestistä.

_https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_French-lang uage_authors
130. tapio7.4.2016 klo 15:47
No nimimerkki "--" 7.4.2016 klo 07:59 antoi riittävän vinkin.

Nimi tuli kyllä esille suomenkielisessä listauksessakin

_https://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Toimin not:Haku&limit=500&offset=0&profile=default&search =ranskalainen+kirjailija&searchToken=4lpssz91sjgmq xynqs3iq2ncs

Harmittaa lähinnä hätäisyys, kun tuo meni ohitse.
131. 7.4.2016 klo 15:53
Seliseliseliseliseli...
132. tapio7.4.2016 klo 17:30
Myönnettäköön.

6/2014 jouduin ratkomaan erillisellä paperilla, koska en saanut päätä ja häntää ratkottua, mutta paljon keskeltä. En voi silti laittaa keskiosaa paikoilleen, sillä keskellä valmiina P-kirjain, mutta sanassa "SOPPATYKKI" on kaksi P-kirjainta, enkä tiedä, tuleeko toinen pään vain hännän puolelle. Muistaakohan kukaan?
133. tapio7.4.2016 klo 19:49
No sain alun valmiiksi ja arvaus meni kohdalleen. Alussa vihje - ratkaisupari

Salvatoret usein > TOTOT; Netin mukaan SAL ja TORE ovat yleisimmät Salvatoren lempinimet eli SALIT ja TORET monikossa.

Häntä vieläkin ratkomatta.
134. tapio7.4.2016 klo 19:58
No sekin ratkesi. Tehtävätyypin ikävin puoli on siinä, että toisinaan tehtävää täytyy ratkoa apupaperin kanssa, kun ratkaistuja kohtia ei voi laittaa heti tehtävään.
135. Jukkis7.4.2016 klo 20:59
"Ikävin puoli". Miksi sä näitä ratkot kun ne on näin ikäviä ja vaikeita? Onko edes tähdet oikein? Oot ihme tyyppi.
136. tapio7.4.2016 klo 21:28
Tehtävät eivät ole ihan mahdottomia, vaikka niissä pari rakenteellisesti ärsyttävää piirrettä onkin.
137. Jukkis7.4.2016 klo 22:16
Nio miksi näitä ratkot kun on niin ärsyttäviä? Oot ihme tyyppi.
138. tapio7.4.2016 klo 22:31
Sattuivat olemaan PuPe:ssa ja päätin, että käyn kaikki lävitse. Tiedoksi, että 8/10 tähän asti ratkottu.

Ainoa PuPen:n tehtävätyyppi jota en taatusti ratko on sokkokryptot. Niissä oletusarvoinen ärsyttävyys nousee stratosfääriin.
139. Ville8.4.2016 klo 08:12
tapio näyttää saavan elämäänsä tarvittavan energian olemalla ärsytyskynnyksellä ja purkamalla tällä palstalla tietämättömyyteensä perustuvia haukkumisia laatijoiden muka tekemistä virheistä. Tärkeää on myös esitellä tilastoja kuinka monta (ilmaista) ristikkoa on parin vuoden aikana saanut milläkin prosentilla ratkaistua ja montako piilokirjainta on jäänyt arvauksen varaan. Kun joku sitten hövelisti kertoo ratkaisun ta sellaisen lisävihjeen jolla tapio sitten saa sanan ratkaistua niin tosiasiassa hän olikin juuri miettinyt sitä sanaa tai että olisihan se pitänyt muistaa tai että kyllä se googlessa vilahti mutta ei huomannut... Huoh!
Poistun sanaristikot.netistä.
140. tapio8.4.2016 klo 09:04
No ihan samoja kokemuksia varmaan muillakin:

iso S:

"Hyvän laatijan jäljiltä (ratkaisun nähtyään tai selityksen kuultuaan) saa otsaanlyöntielämyksiä: kyllähän minä tuon tiesin, olisi pitänyt hoksata! "
141. tapio8.4.2016 klo 09:14
Se Sagan meni Wikipedian luettelossa meni ihan oikeasti ohitse ja harmittaa vieläkin. Olisi pitänyt kirjoittaa nimet väärin päin paperille (kuten muuten olen nykyisin tehnytkin), jolloin olisin kyllä huomannut, että tulee NAGAS, mistä olisin kyllä osannut päätellä, mistä on kyse.

Se, että ei tullut mieleen, että USA:n senaatissa on 100 jäsentä, oli kyllä minulta paha floppi asiatiedon suhteen.
142. tapio8.4.2016 klo 09:32
Jos nyt Eki tätä lukee, Ekille yksi asia. Olisi kiva, että keskellä olevasta kirjaimesta olisi ihan oikeasti apua. Nyt ratkaisun alla olevassa on D-kirjain eräässä sanassa. Jos se olisi annettu, ei tarvitsisi niin paljoa ensin ratkoa irrallisella paperilla, josta siirtää ratkaistut sanat itse tehtävään. Kun nyt on annettu I-kirjain, se ihan totaalisen hyödytön. Tehtävä pitää ratkoa ainakin toiseen päähän asti irtopaperilla.
143. tapio8.4.2016 klo 09:45
Tehtävä, joka jäljellä 3/2013. Siinä oikeasti hyödyllisiä apukirjaimia olivat olleet U,D,S ja Ä. Hyödyttömimpiä A ja I.
144. Jukkis8.4.2016 klo 10:04
Vai hyvä tavaton. Jatkuvasti valitat kun pilosanat on liian helppoja ja ristikot on tähtiinsä nähden liian helppoja. Sitten kun tulee vastaan jotain vaikeaa, niin valitat että ei auteta riittävästi. Koska alat vaatia että ristikoissa pitää piilokirjaimet merkitä valmiiksi niihin sanoihin, jotka on sulle outoja?
145. tapio8.4.2016 klo 11:42
Minusta on ihan oikeutettu pyyntö laatijoille, että jos laitetaan apukirjain, se olisi oikeasti hyödyllinen. Varmaan käärmeissä muillekin voi käydä samoin eli tehtävä ratkeaa parhaiten keskivälistä, mutta keskiväliin laitetusta kirjaimesta ei ole ratkojalle mitään hyötyä. Muutamaan kertaan se ei ole auttanut sijoittamaan ratkaistuja sanoja oikeaan paikkaan.

Erityisesti mainitsemassani tehtävässä (, joka tätä kirjoittaessa alusta ja lopusta kesken, mutta muuten valmis eli valmiusaste 80-90%) merkityksellisesti laitettu apukirjain olisi ollut kiva asia.

Vastaavia tilanteita tässä tehtävätyypissä tulee jatkossakin ja esitin vain laatijoille ihan järkevän pyynnön.
146. tapio8.4.2016 klo 11:49
Jos Eki tai Juha pistävät apukirjaimen ihan miten sattuu, miettimättä lainkaan, onko siitä apu ratkojalle vai, ihan sama vaikka apukirjainta ei ole lainkaan - merkityksetön apukirjain vain v:aa!
147. tapio8.4.2016 klo 12:12
Minua siis v:aa - miksei saisi? Jos joku tietää, missä keskivälin krouvissa on Ä-kirjain, se auttaisi todella paljon.
148. tapio8.4.2016 klo 16:05
No ei siitäkään olisi apua. Laitoin ratkaistut sanat tehtävään tietäen, että kirjaimia saattaa tarvita siirtää kolmen kirjaimen verran päähän päin.

En nyt saanut seuraavia pareja kohtaamaan:

Pahentaa säteilyvaaraa (hännästä päin eka sana) (10 tai 13 kirjainta; tod. näk. päättyy O-kirjaimeen) >< Ulsterikaupassa (9 tai 12 kirjainta)

Mikrofoni, videokamera ja muut kätketyt vakoiluvehkeet (päästä päin eka sana; tod. näk. 18 tai 21 kirjainta)>< Sakeuttaa, sakeuttaa ja vielä kerran sakeuttaa (tod. näk. 13 tai 16 kirjainta); oletan, että päästä päin tehtävä alkaa kirjaimilla SALAT, sillä "Vesirajassa"-vihjeelle jonkin sanan alkuun toisin päin luettavaksi en keksi muuta kuin TALAS.

Salakuunteluun liittyen montakin sanaa kokeiltu, mutta mikään ei toiminut väärin päin luettuna.

Moninkertainen sakeus - ihan pihalla, mitä moninkertaisuus merkitsee.

Ulsteriin montakin sanaa ollut mielessä, mutta mikään ei toiminut väärin päin luettuna - ei edes UNIONISTI.

Säteilyvaaran pahentumisen suhteen olen aika pihalla. "Ydintuho" kävi mielessä, mutta se ei toimi vastakkaiseen suuntaan menevän sanan kanssa.

Jos nyt tuossa SALAT väärä alku, joku voisi sen kertoa. En toivo, että kukaan antaa suoraan vastausta mihinkään vaan antaa vinkkkejä, missä minulla jumittaa.

Myönnettäköön, että toinen Juhan tehtävistä oli itselleni ylivoimainen.

Olisin tarvinnut sanaristikkomaista tukea risteäviltä sanoilta, mitä tässä tehtävämuodossa en saanut.
149. Jukkis8.4.2016 klo 16:38
Mitä valitat? Tehtävä, jota ratkotaan "ilman risteäviä", sun pitäis tykätä siitä.

Tuon sekavan höpinän perusteella kukaan ei pysty antamaan yhtään mitään vihjeitä. Paitsi jos sattuu se käärme olemaan itsellä edessä.
150. tapio8.4.2016 klo 17:09
Yritän vähän selkeyttää.

Tehtävän alussa (päästä päin):

Mikrofoni, videokamera ja muut kätketyt vakoiluvehkeet.

Tehtävän lopusta (hännästä) päin toiseen suuntaan tulee vihjeet

Sakeuttaa, sakeuttaa ja vielä kerran sakeuttaa / Vesirajassa

Tehtävän lopussa (päästä päin):

Ulsterikaupassa

Tehtävän lopusta (hännästä) päin toiseen suuntaan tulee sitä vastaan vihje

Pahentaa säteilyvaaraa?

Noista siis luulen, että Vesirajassa > TALAS, mutta sekin voi tietenkin olla väärin. Tästä seuraa, että luulen, että tehtävä alkaa kirjaimilla SALAT.

Vaikea selittää, koska sanapituudet epävarmoja. Yritin haarukoida, mutta menee helposti sekavaksi.

Minun on hirveän vaikea luovuttaa, jos tehtävä tuntuu ylivoimaisen vaikealta. Muut käärmeet sain valmiiksi, tämä vaikuttaa turhan "myrkylliseltä".
151. tapio8.4.2016 klo 17:46
Tosin yksi pari vielä tuntuu oudolta.

Ristiselästä alas > PAKARAV(AKO) >< Kiekkokaukalossa A-oikeuksin > VARAKAP(TEENI)

Tuossa suluissa kirjaimet, jotka eivät ole sanoissa yhteisiä.

En keksinyt VARAKAP muuta kuin em. jatkon, joka kyllä tuntuu ihan hullulta.
152. tapio8.4.2016 klo 17:51
Huomattava, että VARAKAP jälkeen pitää olla T-kirjain monikon päätteenä.
153. opiat8.4.2016 klo 18:50
tapio, niitä varakapteeneja (tunnus A) on kummallakin joukkueella vähintään yksi, joten T tulee ilman muuta.
154. tapio8.4.2016 klo 19:54
Jääkiekkotuntemukseni on sen verran heikko, etten tiennyt, että varakapteenin tunnus on A - oikeastaan ihan hyvä uusi tieto minulle.

"T" liittyi "VARAKAPT" -pätkässä vastaantulevaan sanaan, joka on monikkomuotoinen.

Vastaan tuleva sana on jotain *kapineet, * tamineet* tms., joka on sanan "vehkeet" synonyymi.
155. tapio8.4.2016 klo 19:55
Ihan oikeasti kiitos asiatiedosta, mutta onko ihan pakko ärsyttää minua tuolla anagrammilla.
156. ake8.4.2016 klo 21:10
Tässä vähän apuja tapiolle:
- säteilyllä tarkoitetaan tässä UV-säteilyä (ratkaisuun tulee 10 kirj.)
- miksi sinne ulsteri(takki)kauppaan mennään (9 kir.)
- vakoiluvehkeet on 21 kirj.
- sakeuttaa jne., 11 kirj. > sakeutella, saostella, siis etsi synonyymi
157. tapio8.4.2016 klo 21:54
Kiitti.

Tuli ainakin esille, että laitoin jo ratkaistut sanat oikeaan kohtaan eli sijoituskohtaveikkaus osui kohdalleen.

- säteilyllä tarkoitetaan tässä UV-säteilyä (ratkaisuun tulee 10 kirj.)

tuo ei käväissyt mielessä - ajattelin vain radioaktiiviselta säteilyltä suojautumiseen

- miksi sinne ulsteri(takki)kauppaan mennään (9 kir.)

tuo selvisi helposti kun ajatus kääntyi UV-säteilyyn

- vakoiluvehkeet on 21 kirj.
- sakeuttaa jne., 11 kirj. > sakeutella, saostella, siis etsi synonyymi

Niin teinkin. itse asiassa olin erittäin lähellä, mutta tuli käytettyä väärää taivutusmuotoa - ja tuli itse asiassa kirjainlukumäärälaskuvirhe, sillä PAKSUUNTAA on vain kymmenen kirjainta

Harmittaa, sillä yhdessä vaiheessa minulla oli melkein oikea sana SALATALLENNUSVÄLINEET

Ajatus oli alun suhteen koko ajan oikea, mutta molempiin suuntaan sovittaminen takkusi.
158. tapio9.4.2016 klo 08:20
Itse asiassa kyse oman ajattelun puutetta - etsiskelin PAK-alkuisia sopivia sanoja ristikkorengillä, joka ei tunne ao. sanaa! Kielitoimiston sanakirja ei tunne myöskään.

Kokeilin myös sakeutella ja saostella - niitäkään em. apuneuvot eivät tunne.

Olen kerran aiemminkin törmännyt samaan ongelmaan:
7.3.2016 klo 15:40

Sanan MAUSTAA tilalla oli ratkaisusanana MAUSTELLA (Voi lihoja > MAUSTELLA)

Monet LLA-päätteiset verbivariaatiot ovat näemmä sellaisia, joita kielitoimisto ei pidä hyvänä kielenä - myöskään Eki ole niitä ristikkorenkiin kelpuuttanut. Pitänee kaiketi ottaa niitä huomioon PuPe:n tehtävissä.
159. tapio11.4.2016 klo 11:51
Ratkon nyt Heikki Luukkalan laatimia tehtäviä. Aika paljon piilosanatehtävien kätkö, anagrammi ja jaotelma -tyyppisiä vihjeitä. Jaotelmat ja anagrammit tosin jos vähän erilaisia kuin piilosanatehtävissä. Piilosanatehtävissä kahdesta sanasta yksi sana, mutta Heikillä usein lopputuloksena kaksi sanaa.

4/2013 vähän kesken enkä haluaisi luntata, sillä sitten koko alareuna tulisi luntattua.

KÄSIN KOSKETELTAVISSA > AINEI.....; AINEISTUMA sopisi, mutta mielestäni risteävään kalliomaisemakuvaan ratkaisusana on MAISEMA, jolloin M-kirjaimen paikalle tulee S-kirjain.

Mitä muita sanoja voisi heittää?
160. tapio11.4.2016 klo 12:27
Kallioseinämässä (tai mitä maa-ainesta lienee) on aukko, joten MAAMAJA toimisi AINEISTUMA kanssa.
161. tapio11.4.2016 klo 14:23
Sain tarkistettu ilman muiden sanojen katsomista - AINEISTUMA on ok.
162. 11.4.2016 klo 14:51
Jee ruvetaanko kaikki ajattelemaan täällä ääneen?
Taidan perustaa säikeen 70-luvun Seura-lehden ristikoiden ongelmakohtia.
163. tapio11.4.2016 klo 15:33
Myönnän että 11.4.2016 klo 11:51 oli ihan totaalisen turhaa - pahoittelen.
164. tapio12.4.2016 klo 10:29
"Taidan perustaa säikeen 70-luvun Seura-lehden ristikoiden ongelmakohtia."

Ihan vapaasti - ja tämä ei ole sarkastinen kommentti.

Olen Heikin vihjeet ymmärtänyt pääosin melko hyvin. Ongelmakohdan suurin ongelma on ikonikokoinen kuva, josta sai pikaisella katselulla eri vaikutelman kuin mistä oikeasti oli kyse. Aluksi näytti kalliomaisemalta ja kanjonilta, mutta kun katsoi tarkemmin havaitsi savitiilejä.

Ihan hauskoja sanaleikittelyjä, mutta mielestäni seuraava ei ole ihan looginen

EI OLE MIES NYT OIKEALLA PUOLELLA > JOHAN

Viittaus "EI OLE" kohdistuu väärään kohteeseen, mielestäni olisi pitänyt olla

MIES, EI OLE NYT OIKEALLA PUOLELLA
165. Jukkis12.4.2016 klo 10:34
Et ole ymmärtänyt tuota miesjuttua ollenkaan.
166. Tuomas L.12.4.2016 klo 10:35
En tiedä, miten tapio ymmärsi vihjeen idean, mutta mielestäni tarkoitetaan, että kun nimen Johan oikealle puolelle pannaan "nyt", saadaan ilmaus "johan nyt", jossa "johan" ei ole miehen nimi. Samanlaiseen ideaan perustuisi esimerkiksi EI OLE MIES NA PERÄSSÄ.

(Vihje olisi hieman selvempi, jos siinä lukisi "oikealla puolellaan".)
167. tapio12.4.2016 klo 11:04
Ok.

Tajusin kyllä ilmauksen "johan nyt", johon viitataan ja josta ilmauksesta otetaan pois osa "nyt".

Olin ihan hajulla asiasta, joten Jukkikselta oli väärin kirjoittaa, että en ymmärtänyt ollenkaan.

Ajattelin vain vähän väärin. Oma versioni oli jaotelma (miehen nimi + nyt), josta otetaan pois sana "nyt".

Täytyy ajatella vielä tarkemmin.
168. Jukkis12.4.2016 klo 12:27
"Täytyy ajatella vielä tarkemmin." Montakohan vuotta tässä menee, ennen kun lunastat tämän lupauksen. Taas kerran tuli selkäytimestä että "laatijan virhe", kun et ymmärtänyt vihjettä.
169. 12.4.2016 klo 15:24
Voisko antaa tapion itse selittää kuinka on asian ymmärtänyt. Jos hänelle se selitetään oikein vastaus on aina että noin juuri sen ajattrlin mutta hieman toisin kuitenkin...
170. tapio12.4.2016 klo 18:57
Kerron kyllä ihan rehellisesti miten ajattelin, kuten tein 12.4.2016 klo 11:04.

Eli ajattelin jossakin määrin laatijan tarkoittamalla tavalla, mutta hiukan toisin kuitenkin. Niin vaan joskus käy - eka kerta näissä Heikki Luukkalan PuPe:n kolmen tähden ristikoissa, kun näin käy. Joskus aiemmin paljon enemmän olisi ollut ongelmana, joten olen minä näissä kehittynytkin.

Hieman ärsytti kuvavihjeet, joista piti etsiä henkilönimiä.
PUNK-tyylinen henkilö oli PINK - se nyt oli helppo tarkistaa, mutta joku IVAR jäi tuntemattomaksi - väsähdin etsimään, kenestä kyse. Mielestäni kuvavihjeenä ko. Ivar hankala.

Erityisesti Heikin ristikoissa piilosanatehtävien ratkonnassa on hyötyä. 6/2014 on harvinaisen paljon anagrammivihjeitä (vähän liikaakin).
171. TU12.4.2016 klo 21:35
Olisi mukava nähdä livenä,, miten tapio ratkoo hyvin laaditun yhden tähden ristikon, kun ei saa luntata. Nehän ovat halveksittavan helppoja.
172. tapio12.4.2016 klo 22:31
Näissä Heikin tehtävissä en luntannut toisesta PuPe:sta, vaan ennen kuin otin jonkin kohdan tässä säikeessä esille, useimmiten tarkistin ensin, oliko saamani ratkaisusana oikein.

Viimeksi esillä ollutta lehteä en edes tarkistanut, sillä olin varma, että kaikki ratkaisusanat oli oikein.
173. tapio13.4.2016 klo 09:30
Nyt jäi oikeasti yksi piilokirjain ratkomatta.

KENRAALI > TAATE?I; ei oikein muu sovi kuin TAATELI, mutta tällöin olen ihan totaalisen pihalla

toinen vaihtoehto TANTE?I ei saa mitään järkevää sanaa


Viimeinen pystysana joten viimeiset kirjaimet merkitseviä seuraavissa risteävissä sanoissa:
VIRKEÄNÄ > LEVÄNNYT
kuva kuulasta > KUULA
kuva kivikkoisesta rannasta > SORIA (sorainen ranta?; voisi olla myös SORIN)
KIRJETYÖT MIEHINÄ > YRJÖT (anagrammivihje jonka toinen ratkaisusana on IKET)
5 VAATTEESTA > AATE
? (piilokirjain)
JUOTAVAA > NEKTARI

Pystyyn viereiset:
VAIKEA OLLA > ÄKSY
ETSIVÄN APUNA > NUORA ( kai ohjenuora)
VÄÄRÄ > NURJA
LEHDISSÄ > YLIÖT
174. Tuomas L.13.4.2016 klo 10:27
Kenraali lienee TITTELI. Siltä pohjalta voi lähteä miettimään risteäviä.
175. tapio13.4.2016 klo 10:32
Joo - risteävät väärin. Kivet oli KARIT, jota pidin loogisena. Näemmä pitäisi miettiä enemmän uusiksi, kun tökkii.
176. 13.4.2016 klo 11:08
"Näemmä pitäisi miettiä enemmän uusiksi, kun tökkii."

Tuttu lause. Mutta miksi miettiä kun täältä saa vastauksen.
Jos kenraalista näyttäisi tulevsn taateli niin ainoastaan IsoS tietää siihen "loogisen" selityksen. Jäämme odottamaan!
177. --13.4.2016 klo 12:21
Soria tai sorin? Mitä hemmettiä?
178. iso S13.4.2016 klo 12:57
On olemassa asioita joita ei edes iso S pysty selittämään. Pakko kuitenkin yrittää, ettei nimetön turhaan pidättäisi hengitystään.

Sivulta
_http://www.excelforum.com/excel-general/844522-co nvert-from-text-or-general-to-date-format.html

löytyy ohje, miten Excelissä voi muuntaa Text- tai General-muotoisen solun Date-muotoiseksi. Tässä general tarkoittaa yleistä/tavallista ja date päivämäärää. Valitettavasti englantilaisilla on sanoista puutetta, joten general tarkoittaa myös kenraalia ja date taatelia. Tästä voi vetäistä sen johtopäätöksen en että kenraalin toinen olomuoto on taateli, mutta se on väärin päätelty ja ristikon ratkaiseminen näin perustuu liian yksioikoiseen sanakirjan käyttöön.
179. tapio13.4.2016 klo 13:19
Nolottaa typerä moka. Kohta olisi todellakin selvinnyt kun olisi miettinyt risteävät sanat huolellisemmin. Kun on kolmonen, sitä joskus ajattelee, että jostakin kohtaa on vaikeampi kuin onkaan. Ei kolmonenkaan kaikkialta sisällä mitään kummallisuuksia, kuten ei se kulmakaan, jossa yhtenä sanana oli TITTELI. Ratkaisu meni pienestä pieleen: KUULA >< HAULI. Tuli sitten kumitettua kertaalleen oikein saatu sana.

Huvittaa iso S:n selitys. Saimmepa ainakin kaikki säiettä lukeneet siitä hupia.
180. tapio13.4.2016 klo 13:31
Joskus tuntuu, että näissä vähän hömppää kuten VALITUSRAHASTO - googlattuani selvisi, että sellaisia on ainakin joskus ollut olemassa

_https://www.archivesportaleurope.net/ead-display/ -/ead/pl/aicode/FI-1/type/fa/id/VAKKA-312326.KA

Tosin tuosta on jo aikaa - onkohan sellaisia enää nykypäivänä?
181. Kullervo13.4.2016 klo 15:10
Etkö osaa tapio lukea? Kirjoitusvirheitä teet jatkuvasti ja näyttää oikeinlukukin ontuvan. Kyseessä ei ole mikään VALITUSRAHASTO, vaan Sortavalan maalaiskunnan VALISTUSRAHASTO.
182. tapio13.4.2016 klo 16:39
Tuo johtuu siitä, että google korjasi "valitusrahasto" muotoon "valistusrahasto".

Sitten "VALITUSRAHASTO" on täyttä hömppää.

PORUKASSA > VALITUSRAHASTO; vihjetyyppi piilovihje ja alatyyppi "jaotelma" PORU > VALITUS + KASSA > RAHASTO.

Mitä mieltä Kullervo sitten on Heikki Luukkalan hömpästä?
183. iso S13.4.2016 klo 18:14
Kullervo voi kirota tai olla kiroamatta valitusrahaston, mutta se on ihan yhtä pätevä sana kuin vaikkapa kiroilukassa. Ei sitäkään löydy Kielitoimiston sanakirjasta, kuten ei lukemattomia muitakaan käyttökelpoisia yhdyssanoja.

Monessa perheessä tai porukassa on kiroilukassa. Siihen kilautetaan euro tai muu sovittu summa aina kun joku porukan jäsen kiroaa. Jossain vaiheessa kassaan kertynyt raha käytetään yhteiseksi iloksi. Ihan yhtä hyvin porukassa voisi olla valitusrahasto, johon pannaan sovittu summa aina kun joku porukan jäsen valittaa. Tuplana, jos valitus osoittautuu aiheettomaksi.
184. Jaska13.4.2016 klo 18:55
Valitusrahastolla Sanariskin voisi koota varoja, jotka sitten käytettäisiin sivustolaisten yhteiseksi iloksi. Helpoimmin se on toteutettavissa muuttamalla valitukset maksullisiksi. Euro per valitus. Yksinomaan tapion valituksilla kertyisi vuodessa satoja euroja.
185. Jukkis13.4.2016 klo 18:57
Ajatellaan vaikka että paikallinen aluehallintovirasto on myöntämässä luvat jonkun kylän viereen perustettavilla uraaniavolouhokselle, lentokentälle, atomivoimalalle, kuurakettien laukaisualustalle ja ydinpommien testausalueelle. Voisi kuvitella, että kyläläiset haluavat tehdä aika monta valitusta. Se maksaa, kannattaa perustaa valitusrahasto hallinnoimaan tarvittavia rahoja.
186. Jukkis13.4.2016 klo 18:57
... perustettaville...
187. iso S13.4.2016 klo 20:15
Monien urheilukilpailujen yhteydessä lienee tämäntyyppinen systeemi käytössä:

"Protestin käsittelymaksu on 75 euroa. Summa palautetaan kokonaisuudessaan, jos protesti hyväksytään."

(http://cup.fcsantos.ee/2016/03/23/sa%CC%88a%CC%88 nno%CC%88t-fin/)

Protestin käsittelyn ajan käsittelymaksu lienee valitusrahastossa!
188. Juha N13.4.2016 klo 20:53
Tuossa edellä pistää silmään, että tapio näki Luukkalan tehtävän merkittävimpänä negatiivisen kritiikin aiheena vihje-ratkaisusanaparin PORUKASSA > VALITUSRAHASTO (piti sanaa VALITUSRAHASTO hömppänä, vaikka tällä luovalla yhdyssanalla on selvä ajateltavissa oleva merkitys/tarkoite). Sen sijaan tapio olisi näköjään hyväksynyt itselleni käsittämättömät vihje-ratkaisanaparit KARIKON KUVA > SORIA tai SORIN, VAIKEA OLLA > ÄKSY ja ETSIVÄN APUNA > NUORA.

tapio antaa toistuvasti kuvan, että ratkoo itselleen hieman liian vaikeita tehtäviä. Mutta ihan viihdyttävää näitä keskusteluja on kyllä minustakin lukea. Ja kun seassa on välillä sellaisia oikeasti hauskojakin älynväläyksiä kuin iso S:n äskeinen KENRAALI > TAATELI -selitys.
189. TU13.4.2016 klo 22:15
Se oli hieno selitys improvisoiden tuosta vain, tuo taatelijuttu, ihailuni!
190. tapio13.4.2016 klo 22:16
OIen minä PuPe:n kolmitähtisiä ristikoita pääsääntöisesti ilman mokiakin ratkottua. Haastetta niissä on yleisesti ottaen ollut tarpeeksi.

Valitusrahasto sanaa ei oikeasti käytetä. Tämä asian on paremmin esillä toisessa säikeessä ("Kieliopista ja hömppäsanoista").

"Sen sijaan tapio olisi näköjään hyväksynyt itselleni käsittämättömät vihje-ratkaisanaparit KARIKON KUVA > SORIA tai SORIN, VAIKEA OLLA > ÄKSY ja ETSIVÄN APUNA > NUORA. "

Noista "KARIKON KUVA > SORIA tai SORIN tuntui itsestänikin oudoimmalta ja kaukaa haetuimmalta

ETSIVÄN APUNA > NUORA vähän kaukaa haetulta, mutta joten kuten mahdolliselta.

Eivät tuntuneet luontevilta - kuten eivät olleetkaan. Moka siinä, että kun havaitsin epäluontevuutta, en miettinyt sillä hetkellä ratkaisusanojen oikeellisuutta riittävästi.

VAIKEA OLLA > ÄKSY en sen sijaan pitänyt epäluontevammalta, mutta ÄHKY tietenkin luontevampi.

Heikin tehtävissä luontevuus on kyllä aika kohdallaan eli jos tuntuu jatkossa kovin epäluontevalta, saattaa kyse ole ratkontamokasta.
191. Jukkis13.4.2016 klo 22:23
"Valitusrahasto sanaa ei oikeasti käytetä."

Mistä sinä sen tiedät, mitä sanoja ihmiset käyttävät? Sinäkö käytät vain sellaisia yhdyssanoja, joka löydät sanakirjasta?
192. tapio13.4.2016 klo 22:25
Iso S:n taatelijuttu oli kyllä mainio - sai minutkin hyvälle tuulelle (ja lievähköön nauruun).
193. Matti14.4.2016 klo 01:00
Kenraali general date taateli oli kyllä upeaa iloittelua. Sanaseppoilua kahdella kielellä.
194. iso S14.4.2016 klo 14:28
[Vaatimattomana luonteena selvennän että improvisointi ei ollut puhtaasti lonkalta heitettyä. Tiesin kyllä entuudestaan nuo kaksoismerkitykset (esim. general store ei todellakaan ole kenraalivarasto), mutta niiden yhdistämiseksi googlasin molemmat sanat yhdessä eli general date ja valitsin ehdokkaista sen mihin pystyi sovittamaan "järkevän" selityksen.

Loppukevennykseksi todeksi väitetty tapaus japanilaisesta koulusta joskus toisen maailmansodan jälkeen.

Opettaja: mainitse kolme kuuluisaa amerikkalaista kenraalia.
Oppilas: general Washington, general Eisenhower ja general Motors!]
195. tapio14.4.2016 klo 16:49
MACLEOD > KLAANI - kaiketi idea vain se, että Mac/Mc-alku viittaa sukuun eli klaaniin.

JOSSAKIN TÄÄLLÄ VÄYRYSEN JA VÄÄTÄISEN VÄLISSÄ > VÄÄNÄNEN
196. 14.4.2016 klo 18:31
Ehkäyleistietoa olisi tapion hankittava aika paljon, se nyt ainakin on tullut selväksi kaikille. Kyllä macleod vihjeelle pitäisi heti välähtää klaani.
197. tapio14.4.2016 klo 20:25
Onko McCleod jotenkin erityisen tunnettu klaani?

Pidemmässä vihjeessä ainoa, mitä tulee mieleen on se, että sukuni VÄÄNÄNEN on välissä, jos nimet laitetaan aakkosjärjestykseen.
198. 14.4.2016 klo 20:32
Ei mutta macleod on.
199. tapio14.4.2016 klo 20:48
Ai jaa. Kun katsoin enkunkielisestä Wikipediasivusta MacLeod/McLeod yksikään nimi ei tuntunut tunnetulta nimeltä. Mistä oikein kyse?
200. Jukkis14.4.2016 klo 20:55
No hyvä tavaton taas.
_https://en.wikipedia.org/wiki/Clan_MacLeod
201. Juha N14.4.2016 klo 20:58
Johon taas liittyy tämä:

en.m.wikipedia.org/wiki/Highlander_(film)
202. tapio14.4.2016 klo 21:01
Aha - no ihan tuntemattomia minulle kummankin sivun asiatieto. En edes ymmärrä, miksi koko asia pitäisi kuulua kenenkään yleistietoon.
203. tapio14.4.2016 klo 21:04
Jos jotenkin merkittävä, eikö joku olisi tehnyt asiasta suomenkielisen Wikipediasivun?
204. 14.4.2016 klo 21:15
Eikö Euroopan historiaa ole tarpeen tuntea? Kerrotko tapio koulutuksesi?
205. --14.4.2016 klo 21:18
No nyt alkoi tämä tinkaus.
206. tapio14.4.2016 klo 21:22
Olen käynyt lukion ja jopa yliopistoakin. Aikaa on kuitenkin kulunut niin, että monet asiat ovat unohtuneet. Yleistietoa hankittu sen jälkeen vain uutisia kuuntelemalla.
207. TU14.4.2016 klo 22:25
Tapion tiedot taitavat olla näiltä sivuilta peräisin, sen verran hataraa.
208. TU14.4.2016 klo 22:47
Yhden tähden laadukkaita ristikoita ratkomalla, saa tapiokin hauskuutta ja idiksiä, ei pidä ollenkaan olla ylimielinen.
209. tapio15.4.2016 klo 09:06
No ei ristikoista saatu yleistieto kovin usein mitään erityisen hyödyllistä ole, vaikka ihan hyödyllistäkin tietoa on tullut vastaan.

Sain Heikin kuusi kolmitähtistä ratkottua ja vain yksi ratkontamoka.

Yhden tähden ristikot pääsääntöisesti liian tylsiä, joten jätän väliin.
210. tapio15.4.2016 klo 09:54
Yllättäen Heikin yksi avoristikko ei minulle vastannut tähditystään - ratkesi helpommin kuin Teemun laatimat avoristikot eli oli lähempänä kahta kuin kolmea tähteä. Syynä osittain anagrammit, jotka avoristikossa paljastivat kirjainmäärän. Myös tyhjät kirjaimet tekivät saman seuraavan vihjeen kohdalla, joka minulle hieman tökki:

MAAN K____VA VERBI > ASTA + SATAA; KASTAVA ja ASTA eivät liity toisiinsa, kuten yleensä vihjeissä, joissa ratkojan tulee päätellä puuttuvat kirjaimet; toki kokonaisuus ihan ok.
211. tapio15.4.2016 klo 09:59
Toki jos viitataan ASTA-myrskyyn, KASTAVA ja ASTA liittyvät toisiinsa.
212. tapio15.4.2016 klo 16:11
Mitä näihin asiatietojuttuihin tulee, minusta toisinaan erittäin pahoja enkä ymmärrä, miten Jukkis tai joku muu voi jotain tietää ao. asiasta.

Kysyin muilta perheessäni ja MacLeod oli heillekin tuntematon kuten myös 1/2015 Jan Oort. Tytär nuori aikuinen ja käynyt kolmea yliopistoa.
213. 15.4.2016 klo 18:43
No kyllä aika moni tietää skotlannin pohjoisosan jakautumisen klaanien "lääneiksi", ei nimet sitten voi olla outoja mutta se klaani (joka varmaan on näyttänyt tulevsm risteävien avulla ja vihjeen nimi sitten vievät oikeille jäljille. Oort ja Oortin pilvi pitäisi kyllä olla kaikille selvää kauraa. Kyllä tähtitieteen alkeet pitää olla hallussa eikä vain alkeet...
214. Jaska15.4.2016 klo 19:17
No joo, tarvitaan ehkä keskimääräistä parempaa yleistietoa ja vähän erikoistakin, jotta voisi pärjätä kaiken maailman tietokilpailuissa. Niin kuin esim. HS-ristikkojen ratkonnassa. Ja sen tiedon saa nykyään helposti haltuunsa kuukkelista. Ratkonnan jälkeen sen voi ihan hyvin unohtaa.

Ei tapioiden eikä tyttäriensäkään "pidä" tietää sitä minkä moni muu tietää. Sallittakoon myös heidän kummastelunsa muiden tietämisestä, vaikka se johtuisikin ymmärryksen puutteesta kuten tapio 16:11 reilusti tunnusti.
215. tapio16.4.2016 klo 07:56
Kiitos tästä kommentista. Jaskalla on virkistävän rento asenne faktatietovihjeisiin. Pahoja faktavihjeitä on Jaskan kommentin perusteella enemmän Hesarin ristikoissa.

OORT ja KLAANI tulivat minulla pelkästään risteävien avulla. Oortin kohdalla OO-alku vähän hämmensi ja ajattelin ratkontavirhettä. Oort oli helppo googlata, mutta ilman lisäapua en olisi osannut valita oikeaa MacLeod-linkkiä. Jälkikäteen tosin huomasin, että olisi pitänyt antaa kaksi sanaa googleen. Haulla "klaani MacLeod" suomenkielisestä Wikipediasta löytyi listaus Skotlannin klaaneista. Tarkempaa tietoa pitänyt kysyä enkuksi sanaa "clan" käyttäen.
216. tapio1.5.2016 klo 18:03
Yritän ratkoa Jari Keräsen kolmosia. Sain vaivoin 3/2013 ratkottua.

SEKOITTIVAT "JASKAN" > TIAT

logiikka ei auennut.
Ajattelin että sekoittivat "tenavan" eli Jaska Jokusen, mutta ei oikein toimi (viittaus Jaska Jokuseen tuohon tapaan sinänsä sopisi Jari Keräselle). En nyt keksi, keneen muuhun viitattaisiin.
217. .1.5.2016 klo 18:10
Jacques Tati
218. tapio1.5.2016 klo 18:16
Tuli minuutti sitten mieleen, mutta ulkomaisten nimien leikillinen suomentaminen tuntuu vähän oudolta.
219. Pr1.5.2016 klo 18:29
Ehkä tarkoitetaan TIA-kohtausta, joka voi aiheuttaa sekavuutta. En tosin tiedä kuka on JASKA.
220. 1.5.2016 klo 18:34
Tuli sekunti sitten mieleen sama.
221. tapio1.5.2016 klo 18:49
Sitaateissa olevat henkilönimet usein viittaavat johonkin henkilöön, esim.

"PUTRON" > AIRA

Kyllä se Tati varmaan on takana, sillä TIAT on sanan TATI anagrammi ja tehtävässä on myös parin sanan anagrammi (Heikki Luukkonen harrastaa niitä paljon).
222. --1.5.2016 klo 18:56
Luukkala.
223. tapio2.5.2016 klo 08:24
Pahoittelen tuota ja myös hätäilyäni. - Jacques > "Jaska" tuntui vain vähän oudolta, mutta kai näitä aika yleisesti harrastetaan.

4/2013 jouduin hieman oikeaa alakulmaa tarkistamaan ratkaisusta (jossa sattumalta virhe numerossa 6/2013, jonka ilmoitin; SIILITIKUT, kun po. SIILITUKAT).

Alakulmassa muutama outo juttu:

KUULU KOVASTI > RAIKAS; kaiketi lyhennelmä KUULUU KOVASTI, mutta RAIKASU ei ole kunnon sana; RAIKAUS tuntuisi olevan oikea sana, mutta sitäkään ei käytetä (ei löydy ristikkorengistäkään)

-
DILI > VAIN; yritin jotain ajatellen lyhennelmää sanasta DIILI, muttei toimi, sillä VIAINDIILI tai VAIINDIILI ei tarkoita mitään

HYVÄ ETTEI EKA KINA > AVULIAAT
224. tapio2.5.2016 klo 08:33
Yritin pilkkoa vihjettä, esim. HYVÄ > AVU; EKA > A tai I, mutten saanut kasaan kokonaisuutta.
225. Rampe2.5.2016 klo 08:37
KUULU(i) KOVASTI=RAIKAS(i)
226. 2.5.2016 klo 09:13
Avuliaat on niin päivänselvä kuin vain voi olla, miksi tapio tällaisia täällä kyselet? Pehmisvihjeitä.
227. iso S2.5.2016 klo 09:41
Muutamasta ristikosta tarkistin, että mielikuvani on oikea: myös sitaateissa olemattomat henkilönimet usein viittaavat johonkin henkilöön, esim.

TEA > ISTA

Ihan oikeasti, tapio, lue AINA kirjoituksesi ennen lähettämistä ja nimenomaan ajatuksen kanssa. Kuvittele olemassa lukijan asemassa; lukijahan ei näe pääsi sisälle ja hänen täytyy ymmärtää asia kirjoituksestasi eikä tarkoituksestasi. Näin jää moni kirjoitus- ja ajatusvirhe kiinni ennen julkistamista ja saat vähemmän kuraa niskaasi.

Tuossa 1.5.2016 klo 18:49 -viestissäsi varmaan tarkoitit että sitaateissa olevat viittaavat usein johonkin muuhun henkilöön kuin sitaatissa olevaan itseensä. Toisin sanoen sitaatit ilmaisevat epäsuoruutta, ylimääräistä päättelyaskelta. Esimerkkitapauksessa kuljetaan Putron etunimen (Samuli) kautta ja otetaan huomioon taivutusmuoto.

On liioittelua sanoa että 2.5.2016 klo 08:24 olisi pehmistasoa, pikemminkin se on skytismi jollaiset ovat pehmikseen liian kinkkisiä. Ymmärrys herännee, jos vihje muotoillaan uusiksi:

hyvä ettei (ratkaisusanan) eka (kirjain) ole ki:na
228. 2.5.2016 klo 09:55
- DILI -> VAINDILI -> INVALIDI (eli kummastakin sanasta tavut vaihtuvat keskenään)
229. Jaska2.5.2016 klo 11:12
Jos kirjaimen a tilalla olisivat kirjaimet ki, avuliaasta tulisi siis kivulias. Se olisi paha asia. Mutta kun näin ei ole, on se luonnollisesti hyvä asia. Kyseinen laatijoiden käyttämä kikka, tavu essiivissä ilman kaksoispistettä on varsin tavallinen. Mutta jos sitä ei entuudestaan tiedä, voi joutua ymmälle tapion tapaan.

Kikka on tuossa kuitenkin ristiriidassa foneettisuuden kanssa, jos tavussa ei ole takavokaalia: oikeasti ei koo iina, vaan koo iinä. Mutta koska "kinä" ei ole nominatiivi, se on vailla kikka-arvoa.

Ristiriidan olisi tässä voinut välttää translatiivilla: Ei hyvä, jos eka kiksi. Toisaalta kiksistäkään tuskin moni ratkoja kovin mahtavia kiksejä olisi saanut.
230. tapio2.5.2016 klo 11:16
KUULU... ymmärsin logiikan ihan oikein, sanapari vain väärä

-DILI

Jekuista tavujen vaihto jää usein testaamatta, vaikka sitä aina silloin tällöin harrastetaan, mutta ei kovin usein. Kun tajuaa, että on jokin jekku, pitäisi näemmä aina muistaa testata eri jekkutyyppejä.

"Tuossa 1.5.2016 klo 18:49 -viestissäsi varmaan tarkoitit..."

Just. Tarkoitin juuri sitä, minkä iso S selitti kunnolla.

Ison S:n esittämiä skytismejä tulee harvakseltaan, enkä ole tottunut tuolla tavoin vaillinaisesti esitettyihin ajatuskulkuihin. En ole kohdannut PuPe:ssa noin vaikeita vihjeitä 2 1/2 - tason ristikoissa ja tuo oli eka kolmosissakin. Olen käynyt laatijoittain kolmosia järjestyksessä Mirja, Teemu, Erkki, Heikki (nuo kokonaan) ja nyt meneillään Jarin tehtävät, joista 2/8 ratkottu.

Ja tuo vihjehän on loogisesti vähän väärin, sillä KI on kaksi kirjainta. Loogisesti oikein vihje olisi muotoa.
HYVÄ ETTEI ALUSSA OLE KINA
Etsin nimenomaisesti ekan tilalle YHTÄ kirjainta, enkä olisi voinut olettaa, että vihjeessä ekoja kirjaimia olisi kaksi. Vaikka ymmärtäisin paremmin skytismejä tuo logiikkavirhe olisi tehnyt vihjeestä minulle mahdottoman.
231. tapio2.5.2016 klo 11:23
Tai taisin jossain vaiheessa yrittää alkuun KINA, mutta en milloinkaan olisi voinut yrittää sovittaa alkuun kahta kirjainta.

HYVÄ ETTEI EKOINA OLE KINA olisi ollut loogisesti tarkin ja itse asiassa ollut minulle ainoa muoto, josta ehkä olisin osannut etsiä kahta kirjainta korvaamaan sanan alkua. Ehkä minä olisin kaivannut vielä tarkempaa muotoilua HYVÄ ETTEI KAKSI EKAA OLE KINA.
232. tapio2.5.2016 klo 11:25
Nimetöntä 2.5.2016 klo 09:13
näemmä eivät pienet logiikkavirheet häiritse.
233. tapio2.5.2016 klo 11:30
Johtunee siitä, että nimetön hoksasi asian intuitiivisesti. Jos niin ei käy, pitää yrittää analysoida, jolloin vihjeen logiikka pitää toimia 100%, jotta vihjeestä saa tolkkua.
234. Jukkis2.5.2016 klo 11:32
Ainoa logiikkavirhe on sinun selityksissä. Aivan naurettavia taas kerran nuo sinun "parannus"ehdotukset.
235. tapio2.5.2016 klo 11:38
Ihan oikeasti se, että kaksi korvautuu yhdellä, vei minut metsään. Ainakin minulle vihjeessä oli logiikkavirhe.

tuossa DILI yritin ratkoa vihjettä analyyttisesti ja testailin vaihtoehtoja sijoittaa lisäkirjaimia eteen, keskelle ja taakse, mutta unohdin kokonaan testata tavujen vaihdon.
236. tapio2.5.2016 klo 11:45
Ekoina yritin sovittaa alkuun kirjaimia A ja I sekä sanaa KINA (sana eka yhdyssanaosana), mutta kun nuo eivät sopineet, olin ihan pihalla.
237. tapio2.5.2016 klo 11:49
Tai kyllähän A alkuun kävi, mutta ei lisäkirjaimena, koska tällöin tuli AAVULIAAT.
238. Jukkis2.5.2016 klo 12:05
"kaksi korvautuu yhdellä". Että mitä ihmettä nyt taas? Mikä sua vaivaa?
239. tapio2.5.2016 klo 12:09
Yritin myös purkaa piilovihjeenä tyyppinä jaotelma/leikillinen yhdyssana, mutta
HYVÄ > AVU + ETTEI > ? + EKA > A tai I + KINA > ? tullut mitään

Ehkä Jukkis nyt vähän ymmärtää minua tilanteessa, johon ajaudun, jos en heti hoksaa intuitiivisesti vihjettä.
240. tapio2.5.2016 klo 12:14
Systemaattisessa vihjeen purussa (johon joudun aika usein piilosanojen ratkonnassa), vihjeen pitää täsmätä täysin.

Jukkis 2.5.2016 klo 12:05
"kaksi korvautuu yhdellä". Että mitä ihmettä nyt taas? Mikä sua vaivaa?

Minua vaivaa se, että vihjeessä EKA viitataan KAHTEEN kirjaimeen eli KI, jotka pitää ratkaisusanassa korvata YHDELLÄ kirjaimella eli kirjaimella A.

Tällainen lukumääräepätarkkuus vaan ei minun ratkaisutavassani toimi lainkaan, kuten yritin sinulle selittää, muttet tunnu ymmärtävän.
241. tapio2.5.2016 klo 12:17
En puolestani alkuunkaan ymmärrä Jukkista, joka puolustaa henkeen ja vereen vihjeen logiikkavirhettä. Yksi ei ole sama kuin kaksi, EKA on lukumäärällisesti yksi eikä kaksi, jolloin YKSI pitäisi korvata YHDELLÄ.
242. tapio2.5.2016 klo 12:18
On mielestäni varsin epäreilua, jos Sanaris laittaa ratkojan ratkomaan loogisesti virheellisesti laadittuja vihjeitä.
243. Jukkis2.5.2016 klo 12:30
Voi hyvä tavaton sun kanssa. Mikä luonnonlaki määrää sen, että yhtä kirjainta (A) ei voi korvata kahdella kirjaimella (KI)?
244. tapio2.5.2016 klo 12:39
Sanamuotojen pitää ilmaista asia täsmällisesti. EKA on yksi kirjain (tai vaihtoehtoisesti yksi yhdyssanan osa). Vihjeen tulisi ilmaista, että kaksi kirjainta korvataan yhdellä. Ongelmana on tietysti se, että vihjeestä tulee niin pitkä, ettei se mahdu tilaan. Mutta jos niin käy, vihje pitäisi hylätä ja laatia uusi eikä laittaa ratkojaa ratkomaan epäreilua loogisesti virheellistä vihjettä. Tein vihjeestä jopa S-postivalituksen.

HYVÄ ETTEI ALUSSA OLE KINA

EI sisällä logiikkavirhettä, sillä se ei täsmällisesti ilmaise, kuinka monta kirjainta korvataan. Tuo on siinä mielessä epätarkempi, että se ei kerro, että YKSI kirjain alussa on muuta kuin KI. Minusta sietämättömintä on kuitenkin logiikkavirhe, josta en voi muuta kuin valittaa.
245. tapio2.5.2016 klo 12:48
KI ei voi olla eka, sillä siinä on kaksi kirjainta eli KI:sta ei voi sanoa, että se on eka. Sekä korvaava että korvattava tulee olla yksi kirjain, jos yhtä kysytään.

Tai sitten asia ilmaistaan, että korvattava ja korvaava eivät välttämättä ole saman pituisia.

HYVÄ ETTEI EKAN TILALLA OLE KINA on loogisesti hyväksyttävä muoto, mutta ehkä sitten liian helppo, jolloin laitettu kryptisempi ja epäloogisempi vihje.

Minulla on kyllä ihan tilaajana oikeus vaatia kunnon logiikkaa!
246. Jukkis2.5.2016 klo 13:03
Mutta kun se on A, joka ratkaisusanassa on eka. Ja on hyvä että se eka (A) ei ole KI:na.

Sun kannattais lopettaa loogisuudesta puhuminen.
247. Jukkis2.5.2016 klo 13:11
Ja tuo HYVÄ ETTEI EKAN TILALLA OLE KINA :han on täysin järjetön vihje. Ratkaisu on AVULIAAT, jolloin vihjeessä sanotaan, että on hyvä että se sana ei ole KINAVULIAAT. Tämäkö on loogista?
248. Tuomas L.2.5.2016 klo 13:12
En tiedä, hyödyttääkö tähän kinaan [sic] edes osallistua, mutta HYVÄ ETTEI EKAN TILALLA OLE KINA on nimenomaan väärin. Tuolla tavalla muotoiltuna oikein olisi HYVÄ ETTEI EKAN TILALLA OLE KI. Sama pätee vihjeeseen HYVÄ ETTEI ALUSSA OLE KINA.
249. Tuomas L.2.5.2016 klo 13:12
Jaa, Jukkis oli näköjään samalla asialla.
250. Eki2.5.2016 klo 13:26
Ei tuo kivuliaiden vihje ole hyvin aseteltu. Ei ole kukaan siitä kyllä aiemmin huomauttanut. Tähän asti tässä yli 50-sivuisessa lehdessä on huomattu seuraavat epäkohdat. Tämä löydöshän on selkeästi lehden pahin virhe.

Punainen Pelikaani 4/2013

s. 11
Yläreunassa vihje “näköalaa laajentava” pitää olla “näköalaa laajentavia”.

s. 41
Viidenneksi alimmalla rivillä vihjeestä NOPEASTI puuttuu yksi tavuviiva.

s. 42
Pääkuvan miehen päällä oleva teksti ei kuulu asiaan.
251. tapio2.5.2016 klo 13:33
No löytyihän joku yhteisymmärrys - Tuomas L. esitti vihjeen muodossa, jota voin pitää hyväksyttävänä. Myönnän, että omat korjausyritykset epäonnistuivat. Hyväksyttävä muoto ehkä helpottaa liikaa, joten ihan optimaalista vihjettä ei taida kukaan keksiä.

Jukkis 2.5.2016 klo 13:03
Mutta kun se on A, joka ratkaisusanassa on eka. Ja on hyvä että se eka (A) ei ole KI:na.

Kyllä minä tiedän, että A ratkaisusanassa on eka, mutta minusta ei voi kirjoittaa, että "eka ei ole KI:na", koska mielestäni pitäisi olla symmetria vihjeen ja ratkaisusanan välillä.
252. Jukkis2.5.2016 klo 13:40
No hyvä tavaton, mitä ero on siinä, että sanotaan että "A on KI:na" tai että sanotaan "A:n tilalla on KI"? Ihan sama asia.
253. tapio2.5.2016 klo 13:49
Kun mainitaan että EKA kirjain on A ja se eka kirjain tulee ekan kirjaimen KI paikalle.

Siis jos vihje tulkitaan

hyvä ettei (ratkaisusanan) eka (kirjain) ole ki:na

Siis luetaan eka = ratkaisusanan ensimmäinen kirjain

Kun mainitaan lukumäärä se pitää olla sama sekä vihjeen että ratkaisusanan puolella.

"A:n tilalla on KI" tuossa ei mainita lukumääriä.

"A on KI:na"

voi ehkä lukea myös

hyvä ettei (ratkaisusanan) eka (aakkosten eka kirjain) ole ki:na

noin luettuna sama asia kuin "A:n tilalla on KI", mutta tuo lukutapa ei mielestäni ole luonteva, koska edelleen kysytään varsinaisesti vihjeen ensimmäistä kirjainta.

No Eki myönsi, että vihje ei ole oikein onnistunut.
254. tapio2.5.2016 klo 13:54
Jos Ekikään ei pitänyt vihjettä oikein onnistuneena, eikö tämä kinastelu voida nyt lopettaa - no on tässä keskustelussa on itsepäisiä enemmän kuin yksi.
255. Jukkis2.5.2016 klo 14:32
Juu, kun sinä suollat edelleen tällaista tuubaa kuin "Kun mainitaan että EKA kirjain on A ja se eka kirjain tulee ekan kirjaimen KI paikalle", niin tosiaan on parasta että tämä asia haudataan jonnekin erittäin syvälle.
256. tapio2.5.2016 klo 14:52
Halusin nyt vain kirjoittaa, miten koen vihjeen eli nimen omaisesti halusin kirjoittaa tuubaa.

Säie on venynyt turhan pitkäksi, joten paras tehdä uusi.
257. Jy2.5.2016 klo 18:18
Laitan tämän tähän vanhaan säikeeseen, kun nyt iltasella tämän kinastelun luin, mutten viitsi jatkaa sitä uuteen säikeeseen.

Itse tykkään tuollaisista HYVÄ ETTEI EKA KINA > AVULIAAT -tyyppisistä jekuista, tosin sillä edellytyksellä, että vihjeessä olisi jotain muutakin vastaussanaan viittaavaa. Tuossahan ei ole (mikäli vihje on tuossa siteerattu kokonaan eikä vain osittain), joten on aika vaikea päästä jyvälle muutoin kuin risteävien sanojen kanssa, mitä ratkaisusanaa haetaan. Jos ratkaisusanasta ei ole tiedossa yhtään kirjainta, ei pääse alkuun edes siitä, mikä se eka, KI:llä korvattava kirjain voisi olla. Jos A kuitenkin on saatu risteävästä sanasta, niin on jo hiukan helpompi alkaa miettiä A-alkuisia sanoja, joista A:n vaihto KI:ksi tekee uuden järkevän, ja vielä A-alkuiseen nähden negatiivisemman sanan.

Sitä en tästä keskustelusta keksinyt, miksi tapio selityksistä huolimatta ajattelee asiaa väärin päin. :)

Jaskan huomautus siitä, että kielellisesti oikea muoto olisi KINÄ, on mielestäni relevantti. Se muoto puolestaan sitten rikkoo koko vihjeen. Ehkä Ekinkin tuomio perustuu lähinnä tuohon.
258. Eki2.5.2016 klo 18:25
Parempi avulias kuin kivulias, siinä on suora vihje.
259. Jy2.5.2016 klo 18:45
Eki, mielestäni varsin heikosti suora vihje, ei oikeastaan ollenkaan. Kun vastauksen ensin saa selville, niin sitten sen toki ymmärtää. Maailmassa on todella paljon asiapareja, joista toinen on toista parempi. Siihen vihjeessä ei ole viittausta, että kyse on avuliaisuudesta eikä jostain muusta positiivisesta. Myöskään monikkoon viittaavaa ei vihjeessä ole.

Mutta toki tuollaisenakin vihje toimii sitten, kun vastauksen jollakin keinolla alkaa löytää. Näitähän nykyisin koviksissa on, että vihjeitys ei käytännössä auta löytämään vastausta "kylmiltään", vaan juju aukeaa vasta sitten, kun vastauksen löytää muuta kautta. (Niistä inhokkini on TÄMÄ -> ja NÄITÄ -> -tyyppinen vihjeitys, jossa kaksi sanaa liittyvät tavalla tai toisella toisiinsa, mutta nuo vihjeet eivät millään tavoin auta alkuun.)
260. tapio2.5.2016 klo 18:57
"Sitä en tästä keskustelusta keksinyt, miksi tapio selityksistä huolimatta ajattelee asiaa väärin päin. :)"

Kysy lukumäärä ja monikko-yksikkö -kirjainsymmetriasta vihjeen ja ratkaisusanan välillä.

TÄMÄ -> ja NÄITÄ - myös minun inhokkini. Joskus kutsuin näitä metavihjeeksi, sillä siinä kerrotaan vain, mikä vihje on vihje toiselle vihjeelle.
261. Jy2.5.2016 klo 19:01
Luin kyllä koko keskustelun, mutta en silti ymmärrä. Tuo symmetriaihmetyksesi johtuu juuri siitä, että jostakin syystä miellät korvaamisen väärin päin, eli että kaksi kirjainta korvattaisiin yhdellä, vaikka yksi korvataan kahdella (tai voisi hyvin olla millä tahansa isommallakin määrällä).
262. Jaska2.5.2016 klo 19:04
Hyvä, ettei tapion nimimerkissä ta ole tamina. Tavuissa ta ja tam on näet eri määrä kirjaimia, mikä ei ole loogista. En ymmärrä, miksi tapio tekee silti kaikkensa ansaitakseen oikeuden kyseisen pidemmän nimimerkin käyttöön.
263. tapio2.5.2016 klo 20:23
Jy taitaa olla oikeassa että lukumääräsymmetriaa ei tarvita.
264. 2.5.2016 klo 22:30
Tää on siis uskomatonta tämä tapion vänkääminen. Enkä ratkaisdut millään intuitiolla tuota vihjettä vaan lukemalla mitä siinä lukee ja kirjoittamalla vastauksen. Pehmisvihje olkoon isoS mitä mieltä vaan.
265. tapio2.5.2016 klo 22:46
Nimettömälle ehkä helppo, mutta varmaan monen muunkin mielestä iso S on oikeassa. Varmaan eri vihjeet ovat eri henkilöille helppoja.

Iso S on itse myöntänyt, ettei kaikkia ristikoita loppuun asti täytä. Minulle ei juuri niin käy ja jos käy, kyse ihan muutamista sanoista, joihin olen etsinyt apuja. Tällä kertaa kyse vain vihjeen tulkinnasta.

Todella ihmettelen, millainen virtuoosi nimetön oikein on. Menestyisi varmaan ristikonratkonnan SM-kisoissa.
266. 2.5.2016 klo 22:51
Tuskin menestyisin koska siellä ne vihjeet ovat 4 palloisia 3:ssa välierässä. isoS sen sijaan menestyi(si). Mutta kun tuossa vihjeessä ei älliä tarvittu.
267. 2.5.2016 klo 22:56
Ei tuo paljon puhuttu vihje (HYVÄ ETTEI EKA KINA) ole pehmistasoa.
268. 2.5.2016 klo 22:59
Riippuu siitä paljonko apuja on saanut risteävistä.
269. --2.5.2016 klo 22:59
Argh! Lisää tapion säikeitä peräkanaa kärjessä. Ehdotin jo kerran, että yksi säie riittäisi tapion asioille. Olen edelleen samaa mieltä.
270. 2.5.2016 klo 23:03
Kärkisijoihin pysymiseen auttaa kun vaan jatkat postaamista niin pysyy ylhäällä. Ei se vihjettä muuta suuntaan tai toiseen, vaikka olisi risteävistä apuja saanut. Ratkaisemista toki helpottaa.
271. -2.5.2016 klo 23:09
kohta täällä ei oo ku tapio ja joka paikassa
272. tampio17.5.2016 klo 21:11
Nostetaanpa näitä tapion säikeitä lisää esille!
KOMMENTOI

Pakolliset kentät merkitty tähdellä *