KESKUSTELUT > RISTIKOT > IS VIIKONVAIHDE 28.-29.4.2012
6791. IS viikonvaihde 28.-29.4.2012
Viljami28.4.2012 klo 13:47
Kovin oli köykäinen tämäkin kovis. Minä kun en muuten Ilta-Sanomista perusta, niin taidanpa tästä eteenpäin keskittyä pelkästään täyskolmosiin.2. -siirto-28.4.2012 klo 13:56
Lähettäjä: ripop 28.4.2012 klo 13:52Oliko tämä edes kovis?Yksi sana vähän oudoksutti,vaikka se aukeni iisisti.Tarkistus googlesta ja voila ! 0pin uuden sanan kasvistooni.Kiitos siitä.Ihan laadukas ristikko,mutta turhan helppo.
3. Marco Poloinen28.4.2012 klo 16:00
Oli tämä - kovis! Tai ainakin just pallotuksensa mukainen. Riittävästi kaksipalloista vaikeampi, mutta selvästi kolmen pallon alarajalle rankattuja helpompi. Välillä vaikuttaa siltä, että joiltakin arvon kampraateilta on päässyt unohtumaan se tosiasia, että vaativuusrankkaus toimii helposta vaikeampaan, eikä päinvastoin. Ja se, että palloja on (Iltiksessä) maksimissaan kolme, vaikka joku Antin tai Tonin kovis edellyttäisi samalla asteikolla jotain neljästä viiteen pyörykkätä. Totta kai tämä noihin verrattuna on helppo, mutta viiden pallon/tähden asteikolla passelisti kohdallaan.
Tekijöiltä jälleen kerran kiitettävä suoritus!
4. Viljami28.4.2012 klo 16:15
Perustelen mielipidettäni sillä, että minulla kuluu näihin koviksiin aikaa yleensä 2-6 tuntia. Edelliseen kolmemiikan ristikkoon meni aikaa 40 minuuttia, tähän 35 minuuttia.
5. ripop28.4.2012 klo 17:40
Suunnilleen samoihin menee Viljamin kanssa,mutta tuo kronologinen pointti ei ole tärkein,vaan se minkälaisia oivaltamisen ilontunteita se antaa.
6. O28.4.2012 klo 17:40
Kiitos laadinnasta Teemu Pallonen!Laadukas ristikko. Tykkäsin oikein paljon.
7. Viljami28.4.2012 klo 18:08
ripop,totta puhut. Vertasin vain omaa vaikeusastearviointiani tuohon viralliseen.
8. Eki28.4.2012 klo 20:36
Pehmiksestä voi bongata itse laatijan.
9. Pena28.4.2012 klo 22:15
Ihan mukava ristikko, älkää aina urputtako köykäisyydestä, saatana! d=)
10. Jussi vain28.4.2012 klo 22:29
Mukava ristikko ja kiitokset Ekille viikonloppupaketista. Oikein hyvä.Ilmeisesti Viljamikin on kehittynyt ratkonnassa kuten minäkin. Jotenkin tämä pallotusarvostelu on päin p:tä.
Olisiko mitenkään mahdollista, helppo, visaisempi, visainen tai vaikea?
11. Jaska28.4.2012 klo 23:00
Yllättävää, että oikeasti kovien kovisten karaisema Marco Poloinen pitää tätä koviksena. Ristiriitaista kylläkin, kun hän toteaa vaikeimpien IS-kovisten olleen viisipalloisia. Tasan keskishän 2½ siinä tapauksessa on. Vieläpä helpohko sellainen.Laadukas ristikko tämä ei myöskään ollut, jos kriteerinä on Pallosen normaalitaso. Tämä vain toteamuksena. Onhan selvää että yksikään laatija ei kykene kerta kerralta huippusuorituksiin. Tietysti ratkojalla on vapaus toistaa samaa kehumantraansa viikosta toiseen, jos uskoo sillä tekijöitä onnellistuttavansa.
Arvelen sanaston kasatuksi tavallista tiukemmassa aikataulussa, mihin viittaa myös pallosittain alakanttiin laskettava avaruuskin: ei yhtään yli 10-kirjaimista ja keskipituus 5,66. Vihjeiden viilauskin lienee tapahtunut niin vauhdikkaasti, että kovisrosot ovat siinä kyydissä hioutuneet olemattomiin. Tai sitten hommaan on paneuduttu kunnolla, jotta se tavoitepalautuslukema varmistuisi.
Keskiksenä kumu, koviksena apro miikka on tämän Pallosen välityön asianmukainen arvosana.
12. RA28.4.2012 klo 23:51
[Jaska, mitä erityisen ansiokasta näet tuossa sanapituudessa, etenkin keskiarvossa? Etenkin siinä, että jos menee yli 6:n, niin sitten on vasta hyvä. Monet laatijat sanovat, että sanoja jatkuttamalla ja yhdyssanoiksi vekslailemalla laadinta (jopa) helpottuu. Yhdyssanojahan voi kehitellä loputtomasti.]
13. Eki28.4.2012 klo 23:56
Tämä oli Teemulta siinä mielessä erilainen laatimus, että se on pääkuvalähtöinen, useimmissa koviksissa pääkuva on tullut avarien aluesiden myötäilemänä. Sekin vaikuttaa noihin juttuihin tosi paljon. Mutta on hyvä tehdä ristikoita, koviksiakin, eri lähtöasetelmista, se monipuolistaa niitä.
14. Jussi vain29.4.2012 klo 00:01
Onko Jaskalla joku erityinen ohjelma ristikon sanojen miittaamiseen? Heitäpä linkillä, jos on.Itse en perusta kovin paljon sanojen pituuksiin, vaan kokonaisuus ratkaisee. Mukavimpia ristikoita ovat sellaiset, että pohdittavaa riittäää useammaksi päiväksi.
Sanaseppojen huhtikuun ristikko on ratkottu jo parisen viikkoa sitten. Olisin toivonut vähän vaikeampaa ratkaisutasoa.
15. Jaska29.4.2012 klo 00:16
En näe siinä erityisen ansiokasta, plussaa kylläkin. 6 on valioraja, sen yli ylittävä, mutta ei liikaa, on erittäin hyvä. Ennätyskokeet, kuten Metrossa, ovat asia erikseen. 5-5,50 tyydyttävä, 5,51-6,00 hyvä karkealla skaalalla.Asia on sillä tavalla, että keskimäärin ovat muutenkin aika vaatimattomia tasoltaan ristikot, joissa neli- ja viisikirjaimiset käsittävät jopa yli kaksi kolmasosaa sanastosta. Eivät juuri miellytä ulkoasullaankaan, antavat sullotun vaikutelman. Esitänkin vastakysymyksen: näetkö jotain erityisen ansiokasta sanojen mahdollisimman suuressa lukumäärässä suhteessa ristikon ruutumäärään?
16. Marco Poloinen29.4.2012 klo 00:53
No joo, en minäkään tuntitolkulla tätä värkännyt, mutta jos kerran koviksen rajana pidetään kahta ja puolta palloa niin minusta tämä oli kovis. Keskis (OO) sentäs yleensä menee reilusti räväkämmin. Edelleen korostan näkemystäni puoliläpäisevän kalvon läpi helpommasta vaikeampaan suodattuvasta rankingprosessista.Laatuarvioni eivät yleensäkään perustu mihinkään tilastomatematiikkaan, ihan puhdasta mutua vain - ja sellaisena täysin vedenpitävää laatua. Se, onko laadukas ja kiitettävä synonyymeja, voi minun puolestani jäädä ihan vapaasti akateemisen hiertämisen ja/tai vaivaamisen kohteeksi.
Sekin on mahdollista, että minulla on Jaskaa suurempi tarve onnellistuttaa kanssaihmisiä - laatijoitakin. ;-)
17. O29.4.2012 klo 00:59
Marco Poloinen.Hyvin ilmaisit tämän ristikon. :)
18. Viljami29.4.2012 klo 02:13
Samaa mieltä Jaskan kanssa. Ei ollut parasta Pallosta, kovin oli kiireellä tehdyn tuntuinen. Hyviä knoppeja en juurikaan löytänyt.
19. Viljami29.4.2012 klo 08:25
Minusta Sanaris Oy:llä on pahasti pallo(tus) hukassa tai sitten on kyseessä tietoinen vaikeustason madaltaminen. Toinen peräkkäinen keskistason ristikko ei mahdu virhemarginaaliin.
20. Hedvig29.4.2012 klo 09:17
Hei nipottajat, jos hallitsette ruotsin kielen, niin ostakaa Mästar Kryss-lehti. Siinä on teille haastetta ja hattua nostan niille jotka ne ratkovat.
21. RA29.4.2012 klo 10:55
[Jaska kysyy: "... näetkö jotain erityisen ansiokasta sanojen mahdollisimman suuressa lukumäärässä suhteessa ristikon ruutumäärään?"Vastaan osaltani: En näe siinä erityisen ansiokasta, plussaa kylläkin. Mitä enemmän sanoja, sitä enemmän vihjeitä. Ja sitä enemmän ratkottavaa.
No joo... eihän nämä mitään joko-tai-asioita ole. Molemmista äärityyleistä on helppo keksiä plussansa ja miinuksensa sekä laatijan että ratkojan kannalta. Pitkiä sanoja vain (minusta) joskus arvostetaan liikaa; Ne voivat myös helpottaa laadintaa eli eivät välttämättä ja aina ole mikään laadintataidon erikoisnäyte. Ratkojankin kannalta pitkät sanat toimivat monesti pikemminkin ratkontaa helpottavana kuin vaikeuttavana tekijänä. Kun saa vähän alkua johonkin pitkään sanaan, sen usein keksii nopeasti ja samalla saa kerralla paljon apuja risteäviin sanoihin. Tietyssä mielessä pitkät sanat voivat siis olla riski laatijalle, jonka tarkoitus on tehdä kunnon kovis.]
22. Marco Poloinen30.4.2012 klo 15:47
[Sen verran vielä kouhottelen vappuhuiskan varrella ylle kertynyrttä debattiläjää, että uskon varsinkin Jaskan arvioiden olevan mm. tilastoinnin ja näkövinkkelieron(kin) "ansiosta" objektiivisempia kuin omani. En missään vaiheessa ole pyrkinytkään sijoittamaan arvosanoja Gaussin käyrälle. Jos/kun ristikko on mielestäni ammattimaisen virheetön, hyväsanainen, arvioituun vaikeusasteeseensa sopivilla vihjeillä varustettu ja selkeästi toteutettu, katson laati/jan/-joiden ansainneen onnistumisen ilon. Kiitettävään ei tarvitse olla "parasta Pallosta", vähempikin riittää.Näkökulman ja ennakko-odotusten erolla on varmaan selitettävissä myös eriasteiset pettymysvariaatiot. Itse en ("kovien kovisten karaisemana"?) kakspuolosen odotakaan tarjoavan mitään erityisen orgastisia kokemuksia. Jos tarjoaa, ne ovat bonusta ja tulevat huomioitaviksi erikseen.]
23. Viljami1.5.2012 klo 06:54
Toki hyvätasoisia ristikoita kumpikin, sekä edellinen Keränen, että tämä Pallonen. Petyin vain niiden vaikeustasoon, koska yleensä nämä kovikset ovat olleet minulle huomattavasti haasteellisempia.
24. Jaska1.5.2012 klo 13:22
Sen verran pitkään löyhennys tasoilla 2½ ja 3- on jatkunut, että sitä voi veikata pysyväksi. Pettymyksestä ei siis jatkossa kannata puhua, pitää vain tiukentaa omaa skaalaansa. Täyskolmosissa se ei näytä olevan tarpeellista.
25. Viljami1.5.2012 klo 16:21
Jaska, minulla on sen verran tuoreessa muistissa Vuokilan runsaan kahden viikon takainen erinomainen kakspuolikas, joka minulle ja muistaakseni myös sinulle oli kolmemiikan tasoa, että toivottavasti tuo sinun veikkauksesi vaikeustason pysyvästä laskusta ei pidä paikkaansa.
26. Jaska1.5.2012 klo 16:54
Niin, toivottavasti ei ollut säännön vahvistava poikkeus.
27. VL5.5.2012 klo 10:06
Mikä mahtoi olla oikea ratkaisu vihjeeseen LOHKOA. Itse sain siihen ratkaisuksi "paloa", mikä lienee väärin. "Palaa" sopisi hyvin vihjeeseen, mutta ei risteäviin.
28. RA5.5.2012 klo 10:31
LOHKOA = PALOA ~ paloitella(Pesosenkin mukaan)
29. Jaska5.5.2012 klo 10:34
PALOA = paloitella.
30. RA5.5.2012 klo 10:37
[Zori taaas, dear Jaska]
31. VL5.5.2012 klo 11:00
Selvä, kiitoksia. Nykysuomen sanakirjasta en tuota sanaa löytänyt.
32. Jaska5.5.2012 klo 11:23
Kumpi oli ensin, muna vai kana? Tietysti kana eli kummankin verbin kantasana pala. Kana muni ensin verbin paloa, ja myöhemmin sen frekventatiivin palotella. Paloitella on kielimaisterien kanan loppu-aan nojalla runttaama kirjakielinen muoto. Väkisin ympätty i joutaisi siitä siis vallan mainiosti Las Vegasin liepeille.
KOMMENTOI