KESKUSTELUT > RISTIKOT > IS-VIIKONLOPPU 30.-31.7. 2011

6321. IS-viikonloppu 30.-31.7. 2011

Jaska30.7.2011 klo 22:58
Muutaman vanhan alkuun pääsyä helpottavan knopin lisäksi jokunen tod.näk. uusi, yksi yli muiden. En sitä heti tajunnut, oliko siis häpiäksi minulle vai kunniaksi laatijalle. No ei ainakaan päonvastoin!

90 prosenttia alitti nykyisen kovisrajani selvästi, mutta se oli niin kuin usein ennenkin vain kissa-hiirihärnäntää Skytältä. Loput 10 prossaa kun veivät lähes tunnin, joten täyskovikseksi meni taas. Kun vielä oli yksik/löllinen pakkomielle, joutui hyväksymään pari lisävinkkiä lähimmäiseltä. Suoritukseni oli täten i, Skytän l.
2. Viljami31.7.2011 klo 07:55
Ensimmäisenä pisti silmään ristikon erinomainen ulkoasu. Kyllä Heli Kärkkäinen on mielestäni ehdoton ykkönen tällä alalla.

Sanastoltaan hyvää tasoa tämäkin. Tuonne ylös tuli yksi oudompi sana, mahdollisesti näitä "Nykäsiä".

Useita mainioita vihjeitä tässäkin ristikossa. Vihjeen RIIPOO ja siihen tulleen ratkaisusanan yhteys on täysin hämärän peitossa. Herättää epäilyksiä, että siinä on jokin koiruus takana.

Hankalin oli tuo vasen alakulma, joka ratkesi viimeisenä.

Kiitettävä ristikko kaikin puolin.
3. kaitsu31.7.2011 klo 11:50
Joo, vasen alakulma tosi hankala, ei ratkea, varsinki vihje "vanhempi kerityissä maastoissa" ei sano mitään....
4. Pekka Harne31.7.2011 klo 13:28
Skyttä yllätti pääkuvansa sijoittelulla. Tähän asti näissä koviksissa on voinut pitää varmana kuvan löytymistä vasemmasta ylänurkasta. Kuvasta tulevat kaksi pitkää sanaa eivät ole samaa luokkaa kuin perinteisestä paikasta lähtevillä. Yhdyn edellisiin siinä, että vasen alakulma pitkine sanoineen aiheutti eniten päänvaivaa. Mutta niinhän kolmen tähden koviksen pitääkin!
5. Juha N31.7.2011 klo 18:02
Kiitos, tämä oli tarpeeksi kiperä: ratkonta-aika vastasi juuri sitä mitä täyskolmosilta odotan. Vaikka alhaalla olevat kaksi kuusikirjaimista reunasanaa saattoikin kirjoittaa heti, niin jatkoa ei heti piisannut.

Pohjavalinta on tosiaan mielenkiintoinen niin pääkuvan sijoittelun kuin siitä lähtevien "lauseidenkin" osalta. Kun viimeksi mainittuina on kaksi 19-kirjaimista vaakasanaa, yhden rivin erottamat, tasan puolivälissä ristikkoa, niin laatijan haasteena oli edeltä keskialueelta mattona ylös ja alas: levittää rulla auki kohti reunoja.

On ilo nähdä, miten orgaaninen tästä sanojen muodostamasta kudoksesta tuli. Vaikka aukioita on paljon - mm jokaisessa nurkassa, kun ei ole lauseenkääntönuolia niitä rikkomassa, ja pääkuvasta lähtevän sanaparinkin alueella peräti kolme aukiota joista kaksi varsin suurta - niin keskusalue on onnistuttu liittämään reunoihin monella pitkähköllä sanalla. Ja täysin sanaston laadusta tinkimättä. Tekijälle pisteet mm siitä, kuinka sanat MEREN HAASTE (13) ja SELÄSSÄ (10) lisäävät 1) ristikon aukioisuutta, 2) laatimuksen orgaanisuutta, 3) sanaston laatua ja 4) ratkonnan vaikeutta; viimeksi mainittuun myötävaikuttavat paitsi aukioisuus niin myös näiden sanojen tietynlainen yllättävyys ja harvinaislaatuisuus.

Sitä laatija ehkä hieman harmittelee, että pääkuvan yläpuolista aukiota piti hieman rikkoa. Voin kuvitella, että 7-kirjaimisen sanan PARAS TULEN TEKOON tilalle on yritetty sovittaa jotakin reunaan asti ulottuvaa 9-kirjaimista yhdyssanaa, erilaisin loppuvokaalivariaatioin, mutta sanaston laadun vaatimuksista päädyttiin näkemäämme versioon.

Viljamin ihmettelemä Nykäs-sana voitaneen luokitella pakkosanaksi siinä mielessä, että sitä tuskin olisi käytetty, jos kyseinen alue olisi sanaston hyvän kokonaislaadun puitteissa ollut mahdollista laatia muulla tavalla. Muistaakseni tämä sana, joskin eri muodossaan, tavattiin myös keväisen ratkonta-SM:n ylistetyssä toisessa alkuerälaadinnassa - ainoana pakkosanana, ATAR:in ohella.

Viljami: RIIPOO-vihjeessä ei ole koiruutta, mutta tietynlainen täsmäajatuskuvio tarvitaan. Jokin sattumus voi olla xxxxxxx.

Mm näistä vihjeistä erikoisesti tykkäsin: PARAS TULEN TEKOON, TEHDÄ TASOKOROTUS, VANHEMPI KERITYISSÄ MAASTOISSA, AJAN KANSSA EROTTAVA, ÄÄNIALAA. Kummalliseksi jäi LÖYTYNYT AARRE jonka perässä viiva (miksi löytynyt? miksi viiva?). TEKI SUKKIA vaatii slangitietoa, parempi olisi KULUTTI SUKKIA. Huonoin vihje on mielestäni *26.6.1956 - ihan kuin päivämäärävihje, jonka ratkaisua ei etsitäkään allakasta vaan googlesta.
6. pirjo31.7.2011 klo 19:57
Edelliseen ei ole paljon lisäämistä, tyydyn siis vakiokommenttiin: olipa melkoinen vääntö - ensin ajattelin, että ei tuu mittään...
Valmis kuitenkin on, yhteensä n. 4 tuntia mukavaa miettimistä.

Monipuolisuus vihjeissä kiitettävää!
7. Jaska31.7.2011 klo 21:41
Juha N, tulkitsen (kompromettoivastiko?) Skytän joutuneen etsimään ja löytämään.
8. skeptikko1.8.2011 klo 00:22
Nyt on pakko väittää (ex-)mestarille vastaan. Kohdassa TEKI SUKKIA ei nähdäkseni vaadita minkäänlaista slangitietoutta, vaan "ainoastaan" erään palloilulajin historian pienehköä tuntemusta. Olen ehdottomasti eri mieltä siitä, että KULUTTI SUKKIA olisi muka parempi vihje (vaikka toki tällä sukkien tekijällä oli varmastikin myös itsellään sukat jalassa, ja ehkäpä ne siinä hommassa jossain määrin kuluivat).
9. sanoittaja1.8.2011 klo 07:26
Paljastukset ratkaisusanoista näyttää menevän aavistuksen liian pitkälle, joten jatkan samalla linjalla.
Sukkien satunnaisena kuluttajana sanoisin, että TEKI SUKKIA on ihan kelpo vihje, vaikkei harrastajat niin sanokaan. KULUTTI SUKKIA kuulostaa minunkin korvaani paremmalta. En ota kantaa onko se slangisana vai ei.

Muistakaa, että ratkaisuaika on edelleen menossa.
10. Viljami1.8.2011 klo 10:15
Juha N
Kirjoitit "Nykäs-sana voitaneen luokitella pakkosanaksi siinä mielessä, että sitä tuskin olisi käytetty, jos kyseinen alue olisi sanaston hyvän kokonaislaadun puitteissa ollut mahdollista laatia muulla tavalla."

Mielestäni laatija olisi halutessaan päässyt tuosta pakkosanasta varsin helposti eroon ilman että sanasto olisi siitä kärsinyt. Ainakin tässä minun kehittämässäni versiossa kaikki uudet ratkaisusanat, joita on viisi, löytyvät suomenkielen perussanakirjasta.

Edellyttäen tietenkin, että olen ratkonut tuon alueen alunperinkin oikein.
11. Jaska1.8.2011 klo 11:36
Olisihan siitä päässyt eroon jopa yhden kirjaimen ja siis kahden sanan muutoksella, tuloksena kuitenkin huonompi risteävä. Kahden kirjaimen muutoksia luontevin sanoin olisi ollut useampiakin. Niihin ei kuitenkaan minun ja todennäköisesti ei tarkastajankaan mielestä ollut tarvetta.
12. Viljami1.8.2011 klo 13:19
Oikeassa on Jaska. Vähempikin muutostyö olisi riittänyt.
13. Riitta R1.8.2011 klo 13:32
Tiedoksi vain, pääkuvassa kuvataan Ps:n kesä -juttua :)
14. TAM1.8.2011 klo 14:40
Tiedustelisin, että mistä lähden etsimään yläreunan kuvan mieshenkilöä? Onko suomalainen?
15. +1.8.2011 klo 15:00
++ tämän ristikon palautusaika päättyy 5.8. ++
16. Mie1.8.2011 klo 19:30
Älkää huoliko, ei ole kukaan todellakaan paljastanut liikaa! En minä ymmärrä mitään vaikka sukka-juttuja raotittekin.

Odottelen lisää Pallosen ja Vuokilan 2.5 -tasoisia, ja 3 miinuksetkin menevät jotenkuten. Tämä mulle taitaa olla liian vaikea... :(
17. Viljami2.8.2011 klo 11:12
Minusta tuon "sukan" paljastaminen slangisanaksi ei ollut kovin hyvä ajatus, koska sen oivaltaminen kuuluu olennaisena osana vihjeeseen.
18. Ahti5.8.2011 klo 08:07
Tuo vasen alakulma alkoi tosiaan tuntua "Minun taistelultani", mutta VANHEMPI KERITYISSÄ MAASTOISSA vihjeen auettua tuli loput risteävät sanat melkein itsestään. Ristikon piti antaa kuitenkin hautua eilisiltaan ennenkuin ratkaisu (toivottavasti nyt oikea) löytyi. Sen jälkeen sai nukuttua hyvin. Tänäänhän ehtii vielä tekstata ratkaisun liikenteeseen. Lisää samanlaisia, sillä nämä ovat juuri palautusajan puitteissa "sopivia" taistoja ainakin meikäläiselle. Kiitoksia laatijoille.
19. Pena5.8.2011 klo 22:36
Minkähän takia pehmiksen ja koviksen ratkaisut pitää lähettää viimeistään 5.8. kun seuraavan aukeaman ratkaisut 8.8.? Kaikkien ratkaisut ja voittajat julkaistaan 20.8.

Kovis oli niin vaikea että jäi vain puolitoista tuntia aikaa d=).
20. Eki5.8.2011 klo 22:48
Varmaan siksi, että täällä voitaisiin alkaa koviksen ja pehmiksen puiminen jo lauantaina.
21. Pena5.8.2011 klo 22:57
Sepä onkin hyvä, koska muuten ne menisivät nimittäin limittäin.
22. Ripe6.8.2011 klo 23:43
En saanut täyteen, vaikka kuinka yritin. Kertokaa muutama:

Esim.
- valokuvan mies
- pikkuleipä
- aivoitus
- eräälle Esalle läheisiä
- päin seiniä
23. Marco Poloinen7.8.2011 klo 00:26
Joskus ennenkin tullut mainittua, että likimääräiset koordinaatit helpottaisivat kummasti oman ratkonnan jäljiltä jo unohtuneiden vihjeiden löytämistä.

Mutta siis esim. (omin avuin pähkäilijöiden varalta takaperin):
VATSUG
SAAT (S AAT) (vihjehän on PIKKULEIPÄ PIILOON)
IMSIROFA
TOLATIMEIN
TEENIAITTEPAT
24. Jaska7.8.2011 klo 23:35
?IMINUKUS NIVATSUG
25. Marco Poloinen8.8.2011 klo 00:06
Ihan selväkielisesti täytyy todeta, etten tuosta kuvakulmasta kyennyt tunnistamaan. Jotain tuttua on, ja sellainen olo, että oikeastaan pitäisi...
26. Ripe8.8.2011 klo 15:52
En ole varma, mutta veikkaisin säveltäjä Mahleriksi. En tosin googlen kuvista juuri tätä kuvaa ensi hätää löytänyt. samaa näköä on, mutta voin olla väärässäkin.
27. Jaska8.8.2011 klo 18:10
Jos se on Mahler, minua katsoo peilistä Johann Sebastian Bach! :D
28. Marco Poloinen8.8.2011 klo 18:20
Saatavilla olevat Mahlerin kuvat katsastin minäkin, enkä kyennyt samaistamaan. Efbiiain piirtäjäkin saisi näköisemmän. Toisaalta mikään iäisyysasiamies ei voi olla kyseessä, koska valokuvaan on päässyt/joutunut.
29. Ripe8.8.2011 klo 18:35
Kyllä itsekin epäilin kuten edellä esitin, mutta googlettelin eri Gustaveita enkä ketään muutakaan löytänyt. Taisi käydä vähän niin kuin passintarkastajilla: etsii kuvasta ja henkilöistä yhteisiä piirteitä eikä välitä erottavista. Nythän rupesi oikeasti kiinnostamaan, kuka tämä herra oikein on!

P.s. Hepun vieressä olevan "tunarin" ratkaisusana puuttuu minulta edelleen. Samoin ENSIN GUSTAFSSON?
30. Marco Poloinen8.8.2011 klo 18:52
ENSIN GUSTAFSSON on sovistikoetuneen savolaesen käättämä nimitys kahvikermasta. ;-)
31. Ahti8.8.2011 klo 19:09
Tai vähemmän sofistikoituneena sukunimenä voisi olla KARPO.
32. pii8.8.2011 klo 19:10
Aukeaisiko paremmin vihjeellä ALKUJAAN GUSTAFSSON?
33. Ripe8.8.2011 klo 19:31
Kai tuo heppu nyt pitäisi saada selville! Ei kai se nyt mikään Skånen maaherran sisarenpoika Gustav Gyllenbögelkään ole? Kai tämä härra jotenkin tunnettu on?
34. RA8.8.2011 klo 20:08
Nyt kun palautusaika on jo reilusti päättynyt, eikös joku - jopa itse Antti tai Heli - voisi paljastaa, kuka on tuo jo ylläkin kyselty valokuvan GUSTAV?
35. Eki8.8.2011 klo 20:12
Mahler.
36. Ripe8.8.2011 klo 20:25
Jos se on Mahler, niin sitten Jaska käyttää melko vanhanaikaista tupeeratkaisua... :)

P.S. Vieläkin tarvitsen yhden vihjeen, koska työt kutsuvat huomenna ja se tietää hektisiä iltoja: mystisen miehen vieressä oleva liukastelija + nainen? Tuntuu, että kaikki ympärillä on oikein, mutta tähän ei tule mitään järkevää...
37. Marco Poloinen8.8.2011 klo 20:36
On kyllä etevä kuvakulma, nenänaluskin niin varjossa, että näyttää parralta. Mutta kyllähän tuosta nenästä hyvällä tahdolla vähän kyömyä löytää.
38. RA8.8.2011 klo 20:39
GUSTAV Mahlerin kuvan vierestä: En saa kuvasta selvää, mitä se nainen tekee, mutta ilmeisesti jotakin samaa kuin se mies eli tupeksii jotakin; Minulla siinä on TAVAANUT / TAJAANUT
39. RA8.8.2011 klo 20:41
(Siis lukusuunta edellisessäni <=)
40. Jaska8.8.2011 klo 21:19
RA:n mainitsema duaalisana on ilmeisesti se Viljamin kummeksuma. Sen tokana I ja risteävän neljäntenä S olisi ollut yksinkertaisin entraus, jos siihen olisi ollut tarvetta. Mutta eipähän ollut.
41. RA8.8.2011 klo 21:53
Öh, Jaska... oletko sanomassa, että TUNATA-verbin johdannainen (pystyyn) olisi "edes jotenkin" ollut parempi entrata TIPSATA-verbiin (vaakaan)?
42. Jaska8.8.2011 klo 22:09
En ole.
43. Viljami9.8.2011 klo 07:41
Minun vaihtoehtoni olisi ollut TITRATA, joka on kemiallinen termi ja löytyy suomen kielen sanakirjasta. Olisi tosin vaatinut kolmen sanan korjausta.

Minusta tuo oli laatijan tietoinen valinta eikä pakkosana, kuten Juha N sanoi.

Nuo nykäs-sanat ovat usein aika hauskoja eikä siinä mitään, mutta kyllä mielestäni korkeintaan yksi per ristikko on ehdoton yläraja.
44. Jaska9.8.2011 klo 11:08
Risteäväksi olisi teknisesti sopinut myös TIPLATA. Luulen sen olevan monille sanasepoillekin outo.
45. sirvonpee9.8.2011 klo 17:14
Rankka on mulle tää, vaikka joka ilta tuijotan uudestaan ja uudestaan =) Mikä ihme on SELÄSSÄ? ARTO ei aukea, myöskään ALFIN KANSSA PELATTAVA, vihjataanko tällä laatijaan vai kenkämyyjään, vai peräti siihen karvaotukseen? MITÄTÖN PÄIHDE, ei raksuta yhtään =( Pääkuvan ylin ratkaisusana on, mutta minkä alan professionaali tulee siihen alempaan, saiskos vihjeitä, kiitos!?
46. RA9.8.2011 klo 17:25
SELÄSSÄ (10) liittyy kulkemiseen tai matkustamiseen ilman konevoimia.

ARTO (4) on kirjainkikkailua; sekoita kirjaimet toiseen järjestykseen > hae synonyymi > sekoita samalla tavalla kuin vihjeessä

ALFIN KANSSA PELATTAVA (4) on ihan suoraan pelin nimi:
ALF_ _ _ _

MITÄTÖN PÄIHDE (5) - yhdistä jotakin mikä on 'mitätön' + päihde / alkoholijuoma

Alempaan pääkuvasanaan tulee ihan suoraan se, mikä hän on. Ilman mitään kikkailuja.
47. Jaska9.8.2011 klo 20:22
Säveltäjä Gustav Mahler (1860-1911) ei näytä näkemissäni kuvissa lainkaan samannäköiseltä kuin Skytän koviksessa. Niinpä kiinnostaa, mistä kuva on ristikkoon otettu, ja oliko kyseessä tarkoituksellinen tunnistamisen vaikeutus.
48. Eki9.8.2011 klo 20:33
Tilattu IS:n kuvatoimituksesta.
49. Jaska9.8.2011 klo 20:42
Ahaa, kiitos. Täytyypä kysäistä, ettei vaan olisi sattunut pieni fiba:)
50. Juha N14.8.2011 klo 15:06
Lähettäjä: skeptikko 1.8.2011 klo 00:22

"Nyt on pakko väittää (ex-)mestarille vastaan. Kohdassa TEKI SUKKIA ei nähdäkseni vaadita minkäänlaista slangitietoutta, vaan 'ainoastaan' erään palloilulajin historian pienehköä tuntemusta. Olen ehdottomasti eri mieltä siitä, että KULUTTI SUKKIA olisi muka parempi vihje (vaikka toki tällä sukkien tekijällä oli varmastikin myös itsellään sukat jalassa, ja ehkäpä ne siinä hommassa jossain määrin kuluivat)."

Kyseessä on siis (Kari) LIIMO, entinen koripalloilija ja koripallovalmentaja, ja laatija oli valinnut hänelle vihjeeksi TEKI SUKKIA.

Vihjeen tekee mielestäni slangiluontoiseksi se, että 'sukalla' tarkoitetaan Urbaanin sanankirjan määritelmän mukaisesti seuraavaa: 'koripallossa kori, jossa pallo menee suoraan koriin'.

Itselleni tämä merkitys selvisi vasta, kun menin Urbaanin sanakirjan sivuille ja syötin hakukenttään sanan 'sukka'.

Koripallopelin maailmaan arvasin toki vihjeen yhdistää jo aiemmin, ja ratkaisusanan muodostuminen poikittaisten avulla vahvisti arvaukseni oikeaksi. Kari Liimo on jäänyt aikansa urheilu-uutisista mieleeni.

Miksi KULUTTI SUKKIA sitten olisi parempi vihje? Kas: nyt tarvitsee tietää vain se, että koripallokentän vastakkaisissa päissä on metallirenkaassa roikkuva sukka. Pelaajat leikillisesti sanottuna 'kuluttavat sukkia', kun tekevät koreja. Kari Liimokin on siis urallaan kuluttanut lukuisia sukkia. Urbaanin sanakirjan mainitsemaa slangimerkitystä ei tarvitsisi kenenkään arvuutella.
51. Marco Poloinen14.8.2011 klo 16:02
Ei virheellinen (koviksessa), mutta laillaan hieman hämmentävä, tuo TEKI SUKKIA-vihje. Eikä KULUTTI SUKKIA ole sitä sen vähemmän. Koripallossahan 'sukka' on paitsi substantiivi myös adverbi, jonka yleisin käyttöasu käsittääkseni on 'sukkana'. Siis millaisena ko. heitto meni koriin. Tietysti joku voi yksinkertaisuuksissaan kehua tehneensä sukan, mutta takuulla yleisemmin heittäneensä korin sukkana sisään! Ahtaasti ottaen tuo Urbaanisanakirjan määritelmä 'suoraan koriin' ei vielä välttämättä tarkoita 'sukkana'. Sukkana se menee vasta koskettamatta myöskään korin metallikehykseen. Pisteisiin sillä ei ole mitään vaikutusta, mutta keskinäisiä kinoja siitäkin varmaan saadaan aikaiseksi (menikö puhtaasti, vaiko ei...)
52. Ahti14.8.2011 klo 16:10
Itse en löytänyt mitenkään hämmentävänä tuota TEKI SUKKIA vihjettä, sillä kyllä me pihakoripalloa pelatessamme puhuimme sujuvasti SUKKIEN TEKEMISESTÄ. Jos joku onnistui heittämään pallon koskematta korirenkasseen, saattoi joku tokaista "kato jätkä teki sukan". Eli ei ainakaan omaan korvaan kalskahtanut yhtään oudolta tämä kyseinen vihje.

Toki yhtä hyvä vihje olisi ollut tuo KULUTTI SUKKIA kahdessa merkityksessään. Silloin ei itseasiassa tarvitse ottaa kantaa osuiko korirenkaaseen vai ei, sillä joka tapauksessa korisukka kuluu paloon sen läpi mennessä. Pelisukat kulunevat myös tasaiseen tahtiin.
53. Marco Poloinen14.8.2011 klo 16:15
Näinpähän se kieli kehittyy! :-)
54. sanoittaja14.8.2011 klo 17:14
Jos Liimo teki sukkia, niin sitten kai Pahlman teki banaaneja.
55. Jaska14.8.2011 klo 17:47
Ja Viesker teki tolppia.
KOMMENTOI

Pakolliset kentät merkitty tähdellä *