KESKUSTELUT > RISTIKOT > PIILOSANOJA KAUAN LAATINEILLE KYSYMYS
5403. Piilosanoja kauan laatineille kysymys
jpq11.3.2010 klo 10:57
Piilosanoja kauan laatineille kysymys eli onnistuuko jokaisen sanan piilosanoitus ? (eli piilosana vihjeen tekeminen) jos sanoja joille ei onnistu onko esimerkkejä.2. Marco Poloinen11.3.2010 klo 11:07
Toimeksiannon sivusta vähän (ajallisestikin) laatineen arvio: Jokaiselle oikealle sanalle onnistuu.
3. Eki11.3.2010 klo 11:33
Radiotoimittaja Kaj Färm on mahdoton anagrammoitava. Ei nimestä kovin hyvää muutakaan piilosanavihjettä saane.Mutta kyllä tavallisista sanoista, etenkin lyhyistä, saa vaikka mitä.
4. Matti11.3.2010 klo 14:09
Fjalar Jarva kastui ja menetti radiotoimittajan silmissä pisteet (7).
5. Eki11.3.2010 klo 14:16
Oli siinä tavaamista ennen kuin tajusi! Idea kyllä hyvä, toteutus ylipaha.
6. RA11.3.2010 klo 14:48
Vastauksen jo tietäen on helppo kelata taaksepäin, miten tuo Matin idea rakentuu. Mutta veikkaisinpa, että ikään kuin puhtaalta pöydältä ja ilman kirjaimenkaan apua tuo jäisi ratkomatta.Hyvät piilosanavihjeet ovat - minusta - aina ratkojalle reiluja; Vihjeessä on kaikki tarvittava ratkaisun keksimiseen.
___
Jos repostelen tuota Matin vihjettä, niin 'kastui'-sanasta pitäisi ratkojan tajuta vastaussanan osaksi tulevan sana 'märkä'? Ja sitten jostain tulisi vielä oivaltaa, että kyseessä on anagrammi?
[Radiotoimittaja: "Vettä valuva Fjalar Jarva menetti pari pistettä ja sekosi kokonaan."]
___
Ymmärrän kyllä, ettei piilosanojen rakentamisen tarvitse olla ihan kaavamaistakaan.
7. jpq11.3.2010 klo 15:02
Ahaa tätä mieltä no minäkin ajattelin että onnistuu.ps. oikeita sanoja tietysti ja lyhyitäkin varmemmin... mutta kyllähän kun vanhaa Punaniskaa (sarjakuvalehti) katsoo siinä jos en väärin katso postivaunut sanastakin saatu aika monta anagrammia.
8. Matti11.3.2010 klo 16:25
RA:n paikkaus oli ihan hyvä.
9. Seppo11.3.2010 klo 16:47
Tuosta Kaj Färmistä voisi rakennella "hönön" eli "ekatiivin". Kyseessä olisi siis 7-sanainen lause, jonka sanat alkaisivat kirjaimilla KAJFÄRM tässä järjestyksessä. R:llä alkavassa sanassa voisi viitata tuohon radioyhteyteen. Tämä ei ole kaikkien piilosanatekijöiden suosikkeja, mutta voisi auttaa joskus tällaisessa hankalassa paikassa. Esimerkiksi:Kaveri arkityökseen juontaa fantastisesti äänitettyä radion musiikkiohjelmaa.
En ole kuullut ko toimittajaa radiossa enkä tiedä, millaisesta ohjelmatyypistä on kyse, mutta tuosta voisi lähteä alkuun.
10. RA11.3.2010 klo 17:51
Tuo hönö, hönötys, ekatiivihan pelastaa vihjeitysmielessä minkä tahansa ratkaisusanan! Jostakin syystä - kuten Seppo jo sanoi - hönötys vihjetyyppinä ei ole ammattimaisten piilosanalaatijoiden suosiossa tai hyväksymä. Vai onko tuo 'ei-hyväksymä' liian vahvasti sanottu? Suosiossa nyt ei ainakaan. Ajatuksia tästä?
11. jh11.3.2010 klo 18:48
Mulle taas on tullut mielikuva, että se hyväksytään kyllä mutta pitää annostella niukasti että yllätyksellisyys säilyy.
12. Matti11.3.2010 klo 19:18
Jos nimi Kaj Färm on outo, kuten minulle, aika mahdotonhan tuo tilanne on.Hannes Tiira käytti monasti hönötystä mestaruuspiilosanoissa, ja mikäpä siinä. Mutta pitäisikö vihjeessä viitata alkukirjaimiin tai alkuihin, kuten esim. tehdään käänteisissä kätköissä viittaamalla paluuseen tai käänteeseen. Mielestäni kyllä.
13. Hönö11.3.2010 klo 19:35
Minusta hönötys on piilosanamainen vihje siinä missä anagrammikin. Hönötykseen törmää aivan turhan harvoin piilosanoissa. Hyväntuulen piilosanoissa niitä on silloin tällöin tullut vastaan. Miksi sitä käytetään niin harvoin, en tiedä?Ekin tekeleissä en itse muista koskaan törmänneeni hönöön (paitsi jo kuopatussa radio-ohjelmassa).
14. Marco Poloinen11.3.2010 klo 19:38
Joskus 90-luvulla tarjosin Sanasepon Suvikisa-teemapiilosanakilpailuun yhdeksi vihjeeksi hönötyksen "kehittyneempää" versiota: "Suorita puhdistajassa puoliväliin pudotus, sitten nosta"(6). Ei saanut tuomaristoa lämpenemään. Totta puhuen - ja jäljestä päin katsoen - "muutamassa" muussakin vihjeessä olisi saattanut olla pientä viilaamista...Tuo Matin esittämä viittaushan tuosta löytyy.
15. Eki11.3.2010 klo 19:38
On minulla ollut, saatoin olla jopa ensimmäinen, joka sitä käytti kauan kauan kauan sitten. Silloin aina viittasin ensimmäisiin tai alkukirjaimiin. Joskus poimittiin myös essimmäisiä tavuja tms. ja sekin piti aina suht tarkkaan mainita tietenkin.Ongelmahan on se, että jos ei tuota viittausta ole, useimmat nykyratkojat eivät lopultakaan tajua, mistä vastaus tulee. Pitäisi siis saada se tutummaksi ja sitten liittää se mukaan yleisempiinkin vihjeisiin.
16. Marco Poloinen11.3.2010 klo 19:48
[En minäkään tuosta oman vihjeen"viittauksesta" mitään tolkkuaisi, ellen olisi itse tehnyt ;-D]
17. RA11.3.2010 klo 19:50
"Suorita puhdistajassa puoliväliin pudotus, sitten nosta" (6).Vaikka Marco Poloinen jo paljasti, että kyseessä on versio hönötyksestä, ei kyllä sytytä. Mikä on vastaus ja miten syntyy?
18. Marco Poloinen11.3.2010 klo 20:02
"Nykyratkojana" on Hanneksen piilosanoissa mennyt kotvanen hönötysten hoksaamiseen osittain juuri siksi, ettei niihin pitkilleen ole muualla törmännyt.[Version kaavio: 1-2-3-3-2-1
Eikä tartte nauraa, se oli ihka ensimmäinen laatimus ja vaikeutta piti olevinaan saada... Sanasto on kaikkineen ihan hyvä, joten saatan vielä joskus tarjota sitä nykytietämyksellä vihjeytettynä.]
19. RA11.3.2010 klo 20:41
Siis SUODIN: Eipä ihme, etten keksinyt;- 'suorita ... pudotus' ~ Pitäisikin siis ymmärtää, että ota ekasanasta ekakirjain, toisesta toinen kirjain ja kolmannesta kolmas... onkos tuo pudotus?... vai nosto? ...joopa... -> kirjainten poiminta 1-2-3
- 'sitten nosta' ~ eli poimi loput kirjaimet 3-2-1 ~ nosto? vai pudotus? -> kirjainten poiminta 3-2-1
Ihan pyörryksissä.
20. kari kämäräinen11.3.2010 klo 20:45
Marcolla ylleensäkin aikas kinkkisiä vihjeityksiä! ;)
21. Marco Poloinen11.3.2010 klo 20:59
Pistin jo itseäni tikulla silmään. Juohtui vain vanhat mieleen kun ajatuksia oltiin vailla. - Nykyvihjeet saattavat olla kinkkisiä, mutta ainaskin loogisempia kuin tuo!
22. Marianna12.3.2010 klo 22:20
Suomeen piilosanat toi tiettävästi Risto Pitkänen. Suomen Kuvalehdessä 9/75 (ilmestyi 28.2.1975) hän selvittää laajalti piilosanojen perusteita ja lisäksi artikkeliin liittyy valmiiksi selitetty laatimus (ja toinen ratkottavaksi). Ja - aivan oikein - hän esittelee myös 'yleisen vihjetyypin, jossa ratkaisu muodostuu virkkeen sanojen alkukirjaimista':"Otetaanpa alusta. Se uskoo, joka ui uljaimmin. Kuin suksi ikään. (4)
Ensin viitataan alkukirjaimiin. Ratkaisu muodostuu kokonaisesta virkkeestä. Annetaan toinen vihje. Mutta jotain tässä on pahan kerran pielessä!
Kun piilosanoja alkoi ilmestyä säännöllisesti, etsiskelin kovasti tätä vihjetyyppiä, mutta en muista juurikaan sitä nähneeni. Hanneksen "hönötykset" sittemmin opin äkkiä hahmottamaan.
KOMMENTOI