KESKUSTELUT > MUUT AIHEET > HARVINAINEN LOTTORIVI

3839. Harvinainen lottorivi

Arskis16.2.2008 klo 23:07
Mikä on todennäköisyys, että lottorivissä on viiden peräkkäisen numeron sarja, ja sarjan pienin numero on tasan puolitoista kertaa rivin pienin numero, ja rivin suurin numero on tasan puolitoista kertaa sarjan suurin numero?
2. Matias-Myyrä16.2.2008 klo 23:26
Lisäksi vielä rivin pienin oli puolet sarjan suurimmasta ja sarjan pienin puolet rivin suurimmasta.
3. Jaska16.2.2008 klo 23:38
Arskiksen ehdolla 3/15380937 ja M-M:n lisäehdolla 1/15380937.
4. Arskis16.2.2008 klo 23:51
Eli mun ehdolla ainoat mahdolliset rivit

4,6,7,8,9,10,15 ja 8,12,13,14,15,16,24 ja 12,18,19,20,21,22,33.

M-M:n lisäehdolla 8,12,13,14,15,16,24 eli lottorivi 7/2008!
5. Jukkis17.2.2008 klo 10:44
Mikä hämmästyttävintä, vaikka eilisessä lottorivissä olisi olleet aivan jotkut muut numerot, se olisi silti ihan yhtä epätodennäköinen! Yliluonnollista!
6. Matti17.2.2008 klo 11:54
Olisikohan VW suositellut lottoamaan ko riviä.
7. tjn17.2.2008 klo 12:10
Tähän loton todennäköisyyksien ihmemaailmaan saa uutta näkövinkkeliä vaihtamalla pallojen nimet numeroista vaikka hevosiksi. Syntyisi totolotto ja siinä voisi myös pelata V75-peliä ja kehitellä huimia voittostrategioita.

Miten Arskis muotoilisi otsikon kysymyksen, jos palloissa olisikin vaikka hevosten nimiä ilman mitään numeroita?
8. Jaska17.2.2008 klo 12:49
Minä lisäisin tekstin alkuun: Jos lottohevoset esitettäisiin numeroina, mikä...

Todellisuus on muuten teoriaa ihmeellisempi: Fintoton ja Veikkauksen oikeat V-rivit ilmoitetaan numeroina!
9. Matti17.2.2008 klo 18:50
Mielestäni tuo ON harvinainen lottorivi. Ei niin, etteivätkö muut lottorivit olisi aivan yhtä harvinaisia. Vaan niin, että harvoin näkee arvottuna noin monta numeroa peräkkäin. Hyvä jos kerran kymmeneen vuoteen.
10. Jukkis17.2.2008 klo 19:15
Juu, ja tosi harvoin myös näkee numeroita 7 14 16 31 38 lottorivissä peräkkäin. Mutta niin vaan viime viikolla näki.

Siis ihan oikeesti, nää tällaiset lottoriviäimistelyt on aina yhtä naurettavia.
11. Arskis17.2.2008 klo 22:38
Luonnollisesti jokainen lottorivi on yhtä todennäköinen.
Viisi peräkkäistä numeroa voi olla 35 eri kohdassa.
Ne kaksi muuta numeroa voivat olla 34x33/2 eli 561 paikassa.
Viiden peräkkäisen numeron rivejä olisi 35x561 = 19635.

Viiden peräkkäisen numeron todennäköisyys olisi
15380937/19635 eli yksi rivi 783:sta, joten viisi peräkkäistä numeroa sattuisi keskimäärin kerran 15 vuodessa.
12. skepsis18.2.2008 klo 11:22
Olen vahvasti sitä mieltä, että viime lauantain lottorivin takana on salaliitto, joka tähtää Kosovon itsenäisyysjulistuksen kaatamiseen.
13. Jaska18.2.2008 klo 17:10
Huomautus: Arskiksen tulos on sellaisten rivien lukumäärä, joissa on VÄHINTÄÄN viisi peräkkäistä oikeaa varsinaista numeroa. Pelkästään viisi peräkkäistä sisältäviä on näistä 17424.
14. Jaska18.2.2008 klo 17:37
Korjaus: Arskiksen tulokseen sisältyy rivejä, jotka on laskettu kaksi kertaa. Seitsemän peräkkäistä sisältäviä on 33, kuusi peräkkäistä 1058. Viisi, kuusi tai seitsemän peräkkäistä 33 + 1058 + 17424 = 18515 riviä.
15. Jaska18.2.2008 klo 17:42
Korjauksen täsmennys: ... jotka on laskettu kaksi tai kolme kertaa.

Jokohan nyt meni oikein!
16. Arskis18.2.2008 klo 17:49
Viisi peräkkäistä numeroa tietysti sisältyy kuuden ja seitsemän peräkkäisen numeron riveihin. Onko tietoa, että onko näitä vähintäin viiden peräkkäisen numeron rivejä esiintynyt aikaisemmin lottohistorian aikana?
17. Jaska18.2.2008 klo 18:23
On ainakin 1990-luvulla. Olisikohan ollut kerran aikaisemminkin.
18. Arskis18.2.2008 klo 18:50
Sitten se olisi se noin kerran 15 vuodessa. Milloin lotto muuttui kuudesta numerosta seitsemäksi?
19. Matti18.2.2008 klo 18:56
Arskis, 5 eri perättäistä numeroa voivat olla 33 (ei siis 35) eri paikassa: 1-5, 2-6, 3-7, ... ,33-37. Näillä korjauksilla viisi, kuusi tai seitsemän peräkkäistä lukua on 15376 rivillä, ja tasan 5 mutta ei enempää perättäistä lukua on 14415 rivillä.
20. Juhani Heino18.2.2008 klo 19:13
Lainaukset Veikkaukselta ja Turun Sanomista:

Peli alkoi vuonna 1970 ja ensimmäinen lottoarvonta suoritettiin sunnuntaina 3.1.1971.

Lotto aloitettiin pelimuodolla 6/40 + kolme lisänumeroa. Tämä käytäntö kesti vuoden. Vuoden 1972 alusta lisänumerojen määrä pudotettiin kahteen. Vuoden 1980 syyskuussa pelimuodoksi tuli 7/37 + neljä lisänumeroa. Vuoden 1986 alusta huhtikuulle saakka kokeiltiin pelimuotoa 7/39 + 0 ja sitten 20.4.1986 alkaen on ollut voimassa nykyinen käytöntö oli 7/39 + kolme lisänumeroa.
21. airisto18.2.2008 klo 19:16
Matti, mihin jäi 34-38, 35-39?
22. Jaska18.2.2008 klo 19:41
Matti on pelannut lottoa viimeksi reilut 22 vuotta sitten!
23. HT18.2.2008 klo 20:00
"Onko tietoa, että onko näitä vähintäin viiden peräkkäisen numeron rivejä esiintynyt aikaisemmin lottohistorian aikana?"

Oli kuusi peräkkäin kierroksella 47/1991:

15 32 33 34 35 36 37
24. Arskis18.2.2008 klo 20:50
Kuusi peräkkäin on tosi harvinainen! 1058 15380937:stä eli yksi 14538:sta, eli keskimäärin yksi 278 vuodessa!
25. Jukkis18.2.2008 klo 22:03
Mutta viime lauantain lottorivi vasta harvinainen onkin! 1 15380937:stä eli keskimäärin kerran 300 000 vuodessa!

Eikä tässä kaikki! Myös toissa lauantain lottorivi on yhtä harvinainen! Sekin sattuu keskimäärin kerran 300 000 vuodessa!
26. Jaska18.2.2008 klo 23:53
Tuota HT, ilmoittamaa riviä tarkoitin, mutta muisti brakas. Kaikki seitsemän peräkkäistä sisältävät 33 rviä lotonneet saivat silloin laihaksi lohdukseen 2x6 (ellei 31 ja/tai 38 ollut oikea lisänumero) + 2x5 + 1x4 oikein.
27. :-(19.2.2008 klo 00:07
Löysää vähän pipoa, Jukkis, jos jutun aihe ei kiinnosta, voi jättää lukematta, vai mitä?
28. kudos19.2.2008 klo 01:15
:-( Löysääpä itse pipoasi ja ymmärrä, että Jukkis koettaa ironian keinoin osoittaa, että lottopallojen "peräkkäisyys" on vain harhaa.

Jos palloissa olisi numeroiden sijasta geometrisia kuvioita, joille ihminen ei pystyisi mieltämään järjestystä, niin käsite "5 peräkkäistä numeroa" menettäisi merkityksensä samoin kuin koko tämä keskustelu.

Lottopallot eivät oikeasti ole numeroita eikä niillä ole järjestystä. Numerot palloissa ovat pelkkiä symboleja, jotta tiedettäisiin, mitkä pallot tulivat valituiksi.
29. Arskis19.2.2008 klo 09:59
Lottorivien määrän laskentakaavan osoittaja 39x38x37x36x35x34x33 ilmoittaa lottorivien määrän kaikissa mahdollisissa arvontajärjestyksissä.

Koska lottonumeroiden järjestyksellä ei ole merkitystä, on laskentakaavassa nimittäjä 1x2x3x4x5x6x7.

Kun nyt lottopalloilla kerran on numerot, on luonnollista, että voi kiinnostaa useamman numeron sarjan todennäköisyys, ja vieläpä muiden numeroiden harmoninen suhde numerosarjaan.
30. Matti19.2.2008 klo 10:53
Arskis, sorry! Ethän kanna kaunaa.
31. :-(19.2.2008 klo 11:21
Sitten, kun pelattavaksi tulee tuo kuviolotto, jota kudos teorioi, on nuo kuviot luultavasti aseteltava pelaajia varten jonkinlaiseen kuponkiin ja silloinkin on mahdollisuus viiteen peräkkäiseen merkkiin tai johonkin muuhun symmetriseen asetelmaan. Ideahan on jo kauan ollut käytössä noissa hedelmäpeleissä, joissa riittää kolme samaa perätysten.
32. Jaska19.2.2008 klo 11:56
Jukkiksen ja puolustajansa kudoksen huomautukset sallittakoon. Molemmat lienevät matemaattis-luonnontieteellisen koulukunnan miehiä, joille vain totuus, koko totuus eikä mikään muu kuin totuus ovat oleellisia. Mutta asiaa voidaan tarkastella myös semanttisesta näkökulmasta.

Arskis käytti viime lauantain lottorivistä adjektiivia harvinainen. En tiedä, mitä mieltä hän on sen matemaattisesta esiintymistodennäköisyydestä, mutta ei hän ainakaan väittänyt sen olevan epätodennäköisemmän kuin Jukkiksen heittämä edelisen kierroksen rivi. Harvinaisen tilalle olisi käynyt myös poikkeuksellinen. Näitä sanoja itse kukin käyttää surutta sellaisista asioista ja tapahtumista, jotka eivät ole rutiinia hänen omassa kokemusmaailmassaan.

Lotossa on varsin rajallinen määrä sellaisia rivejä, jotka ovat sillä tavoin poikkeavia, että rivillä voittoon yltämätönkin lottoaja saattaa muistaa ne pitempään kuin "tavallisen" rivin. Minä olin jo kadottanut aktiivimuistista HT:n ilmoittaman poikkeusrivin, mutta muistin sen kyllä heti muistutuksen jälkeen. Mutta jos rivissä olisi ollut seitsemän peräkkäistä varsinaista numeroa, olisin todennäköisesti muistanut tapahtumavuodenkin. Ja jos se rivi olisi ollut 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, joka ainut silloin lotonnut vielä elossa oleva dementoitumaton kansalainen muistaisi tapauksen.

Joillakin elämänalueilla peräkkäiset numerot ovat tylsyyteen saakka tavallisia. Esimerkiksi kuukauden päivissä. Saisimme harmaata taivaltamme kirjomaan silloin tällöin värikkäitä läiskiä, jos 1-31 päivien järjestys arvottaisiin. Iltapäivälehtien lööpit kirkuisivat: JO VIISI PERÄKKÄISTÄ PÄIVÄÄ NUMEROJÄRJESTYKSESSÄ!! Mikä mainio pelikohdekin!
33. just19.2.2008 klo 12:43
Ruotsalaiset ovat vissiin jo vaihtaneet lottopallot hevosiin, siellä nimittäin raviveikkaus on lottoa suositumpaa.
34. Matti19.2.2008 klo 18:14
Tehdään nyt silti vielä yksi vähäinen korjaus. Viisi, kuusi ja seitsemän peräkkäin on 17424+1056+33=18513 riviä. Jaskalle on tullut pränttivirhe tai jotain.
35. HT19.2.2008 klo 20:49
"Ja jos se rivi olisi ollut 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, joka ainut silloin lotonnut vielä elossa oleva dementoitumaton kansalainen muistaisi tapauksen."

Veikkaus kertoi aikanaan, että tuollainen rivi tuottaisi kullekin oikein lotonneelle noin tuhat markkaa. Toiseksi yleisimmin lototuksi sanottiin muistaakseni seitsemän viimeistä numeroa.
36. Jaska19.2.2008 klo 20:56
2x32 + 32x31 = 64 + 992 = 1056. No, olin eilen muutenkin aika sekaisin. Ei harvinaista eikä poikkeuksellista, ei edes epätodennäkäistä.
KOMMENTOI

Pakolliset kentät merkitty tähdellä *