KESKUSTELUT > RISTIKOT > WIKIPEDIA KAIPAA KORJAUKSIA

3014. Wikipedia kaipaa korjauksia

ö15.10.2006 klo 19:43
Tarkistin sanaa ATTIS Wikipediasta. Muun ohella siellä lukee "Attis on hyvin yleinen vihje sanaristikoissa." Korjaukseni ei mennyt läpi. Toivottavasti joku muu osaa korjata tämän virheellisen väitteen.
2. KP15.10.2006 klo 19:47
http://fi.wikipedia.org/wiki/Attis
3. kp15.10.2006 klo 19:57
Kyllä tämä väite minusta on oikein:
Attis on hyvin yleinen vihje sanaristikoissa."
-Tosin pitää katsoa tietynlaisia ristikoita.
4. ö15.10.2006 klo 19:58
Ja mikä sitten on siihen ratkaisusanana noin niinkuin yleensä?
5. kp15.10.2006 klo 20:00
Yleensä jumala/Atys/Kybeleen rakastama...
6. kp15.10.2006 klo 20:01
Tai Kybeleen rakas
7. ö15.10.2006 klo 20:04
Attis on näköjään Wikipediassa kahteen kertaan:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Atys

Tähän jälkimmäiseen korjaukseni on mennyt perille, mutta en ole tyytyväinen myöskään lauseeseen "Attis on yleinen ratkaisusana sanaristikoissa." Pitäisikö panna "Attis on kaikille tuuttu Kari Päivärinnan ristikoista."?
8. ö15.10.2006 klo 20:05
Ratkaisusana on siis "Kybeleen rakas"?
9. kp15.10.2006 klo 20:16
"Kybeleen rakas" on vihje sanalle Attis.
10. JTak15.10.2006 klo 20:20
Ei todellakaan voida sanoa, että Attis olisi yleinen ratkaisusana. Niissä muutamassa sadassa ristikossa, jotka tänä vuonna olen ratkonut, en muista Attisiin törmänneeni kuin ehkä kerran tai kaksi tai ehkä ei kertaakaan.
11. kp15.10.2006 klo 20:32
http://fi.wikipedia.org/wiki/Luokka:Mytologiatyng% C3%A4t

Tuossa mielenkiintoinen linkki
12. iso S15.10.2006 klo 21:03
Noin 40000:n ristikossa vastaan tulleen sanan joukossa Attis oli 9 kertaa. Veikkaan että valtaosa niistä on kotoisin Hesarista.

Vertailun vuoksi: Taas on yleinen sana ristikoissa. Se tuli vastaan 196 kertaa.

Sanan esiintymistaajuus riippuu ehdottomasti siitä minkä lehden ja kenen tekemiä ristikoita ratkoo.
13. kp15.10.2006 klo 21:34
Haku Attis jumala
noin 549 osumaa
14. iso S15.10.2006 klo 21:42
Entä sitten?

Haku Attis yleinen ratkaisusana
2 osumaa.

Haku "Attis yleinen ratkaisusana"

Miten näistä mikään liittyy mihinkään tai todistaa jotain ja jos niin mitä?
15. iso S15.10.2006 klo 21:45
Siis sitaateissa haku ei löydä osumia. Nuo kolme sanaa eivät esiinny missään Googlen tavoitettavissa olevassa sivussa peräkkäin. Tästä voi vetää johtopäätöksiä haluamaansa suuntaan ja niin pitkälle kuin voimia riittää :-)
16. Eki16.10.2006 klo 10:14
"Attis löytyy hyvän kirjainrakenteesta ansioista silloin tällöin sanaristikoista."

Näin ei turhaan levitettäisi väärää käsitystä ristikoiden sisällöstä. Ei kai ole tarkoitus yhdellä lauseella karkottaa potentiaalisia harrastajia.
17. Eki16.10.2006 klo 10:15
...ansiosta...
18. JTak16.10.2006 klo 11:07
Onko loppujen lopuksi ristikoiden edun mukaista edes mainita tuota ratkaisusanana esiintymistä, koska se nykyään on todella harvinainen sana? On olemassa iso kasa muita paljon yleisemmin ristikoissa esiintyviä tietosanakirjasanoja.
19. Eki16.10.2006 klo 11:15
Ei, mutta yritin muokata sen oikeasisältöiseksi.
20. ö16.10.2006 klo 12:12
Ottaisin Ekin lauseesta vielä pois sanan "hyvän".
21. ö16.10.2006 klo 12:31
Noniin, lause korjattu molempiin paikkoihin ja ristikkoharrastuksen maine pelastettu.
22. kp16.10.2006 klo 12:36
Voi voi...
Alkuperäinen piti enemmän paikkansa, kuin
tämä korjailtu...
23. ö16.10.2006 klo 12:50
Jos et nyt vaikene, kp, lisään sinne vielä että se löytyy HUONOISTA ristikoista.
24. kp16.10.2006 klo 13:13
ö
Se on ihme asia, että luulette, että ristikot pyörivät "vain"
niin kuin sanotte. -Se kummastuttaa ja ihmetyttää pientä
kulkijaa...
Miten reagoisitte, jos kirjoittaisin; Älkää laatiko koviksia,
kun ne ovat niin HUONOJA?
25. Eki16.10.2006 klo 13:19
Oikeassa kp on siinä, että ei sana Attis tee ristikosta huonoa.
26. kp16.10.2006 klo 13:20
Oletteko ajatelleet sitä minkälainen karuselli tulee tuosta
muokkailusta? -Osaanhan sen minäkin...
27. iso S16.10.2006 klo 14:02
Tuollaiset juupas-eipäs-kiistat liittyvät yleensä maailmankatsomuksellisiin asioihin ja sellaisestahan tässäkin on kysymys, ristikkomaailmasta. Wikipedian valvojat huomaavat pian jos sivun sisältöä vekslataan edestakaisin minkä jälkeen sivun sisältö muutetaan neutraaliksi ja lukitaan.

Wikipediassa on toivottavaa välttää tuonkaltaisia mielipiteenomaisia kannanottoja.
28. ö16.10.2006 klo 14:29
Joskus toivon, että ymmärrettäisiin ilman hymiöitäkin mikä on huumoria :)
29. Antti Viitamäki16.10.2006 klo 14:31
KP:

Miten IHMEESSÄ - siis oikeasti, miten IHMEESSÄ voit väittää että tuo alkuperäinen teksti "piti enemmän paikkansa"?

Pyydän sinua toimittamaan linkin kuviin vaikka nyt viidestä ristikosta joissa on vihjeenä sana Attis. Sitten ehkä alan pikku hiljaa pitämään mahdollisena sitä että Attis on yleinen vihje. Epäilemättä, jos uskallat tuollaista väittää, löydät helposti nyt alkuun ainakin yhden. Kaiketi saat sen skannattua ja laitettua nettiin? Joka tapauksessa saanet edes tiedon siitä, minkä lehden missä ristikossa olet viimeksi nähnyt vihjeen "Attis"?

Minä väittäisin, että jos ratkaisusanana on esimerkiksi JUMALA, niin aika harva laatija sille laittaisi vihjeeksi juuri Attis - mikä ihmeessä voisi olla pointtina moiseen?
30. Eki16.10.2006 klo 14:37
Olen nähnyt sanaa ATTIS lähinnä vihjeena sanalle ATYS.

Kyllä sekin jotakin ratkojaa riemastuttaa.
31. Taata16.10.2006 klo 14:44
ATTIS=ATYS (lähde Erkki Vuokilan Ristisanakirja s.41)
Voi pyhä yksinkertaisuus teitä saivartelijoita! Sana on löyty-
nyt kautta historian sadoista ellei tuhansista ristikoista.
32. Eki16.10.2006 klo 14:50
Annetaan kuitenkin laatijoiden ihan vapaasti välttää Attista, jos haluavat eli sen vähäisen käytön tärkeäksi näkevät.
33. JTak16.10.2006 klo 15:15
"Sana on löytynyt kautta historian sadoista ellei tuhansista ristikoista."

Siltikin vain harva tietää mitä sana tarkoittaa. Jollekin mytologiasta tai kreikkalaisten historiasta kiinnostuneelle sana voi olla jopa tuttu.
34. Taata16.10.2006 klo 15:16
Minun puolesta saavat välttää kaikkia muitakin sanoja ja
lopettaa laatimisen vaikka kokonaan, jos kaikki entinen on tuhottava. Mistä tähän kaikkeen hävitykseen on tullut val-
tuutus näille muutamille? Ovatko saaneet jumalallisen näyn
ja tehtävän, joka on kaikelle kansalle vietävä ja opetettava?
Minä vaan kysyn.
35. JTak16.10.2006 klo 15:19
Taitaisi olla aika perustaa uusi ketju, kun ei enää liity wikipediaan.
36. Taata16.10.2006 klo 15:23
Siis hellenistinen sivistyskö on tuhottava ja meiltä juuret
katkottava? Voi sitä opettajaa, joka tämän tekee. Mutta on-
neksi kansa osaa lukea ja tietää, missä on länsimaisen kult-
tuurin peruspilarit niin, että tuskin ovat valmiita polkemaan
lokaan historian perinteitä ja opetusta kovin vähällä, vaikka
sitä suut vaahdossa jotkut sille esittäisivätkin.
37. ö16.10.2006 klo 15:26
Suorastaan dramaattiseksi asian tekee että lähdin attista selvittämään, kun se esiintyi ANTTI VIITAMÄEN ristikossa!
PuPe 5/2006 s. 24
Hyvin oli kyllä vihjeytetty.
38. Jukkis16.10.2006 klo 15:28
Minä taas ihmettelen sitä että miksi Taata ei kirjoituksissaan ole laisinkaan käyttänyt sanoja "instrumentatiivinen" ja "konventinaalis-ekspressiivinen". Mistä moinen sanojenhävitysvimma? Toki Taata saa näitä sanoja välttää, ja saman tien kaikkia muitakin sanoja ja voi vaikka lopettaa kokonaan kirjoittelun. Mutta kyllä ihmetyttää että mihin jumalalliseen näkyyn perustuu se, että juuri noita sanoja hänen pitää vältellä ja että hän pitää tehtävänään tätä sanojen välttelyä kaikelle kansalle viedä ja opettaa? Minä vaan kysyn.
39. Taata16.10.2006 klo 15:42
Tämän lajinhan se Jukkis osaa suvereenisti! Tulipahan taas
kertaallen toteen näytetyksi. Vankkaa v-tyyliä edelleen.
40. Taata16.10.2006 klo 16:03
Nyt minut on sitten pomputettu toiseen säikeeseen. Onhan
tämä hyvin demokraattista ja tasapuolista peliä.
41. Antti Viitamäki16.10.2006 klo 16:24
Ja minä en halunnut mitään muuta kuin saada jonkinlaisen tolkun tuohon, miksi KP piti korjattua versiota "enemmän paikkansa pitävänä" kun siinä kuitenkin oli suhteellisen selvä virhe.

Hyvä on, Attis-sanaa käytetään ehkä vihjeenä sanalle ATYS, mutta tuo ei VOI tehdä sanasta kovin yleistä vihjesanaa! Ja juuri ratkaisusanastahan ei Wikipedian alkuperäisessä tekstissä lukenut mitään.

Ei muuta.

Attis ei ole minusta mitenkään erityisen hyvä ratkaisusana ristikkoon - jos risteävät sanat ovat suhteellisen selkeitä, niin hyvällä, varmistavalla vihjeellä menee minultakin läpi.

Kuten KP:kin kernaasti toteaisi, se on sana jolla on ihan selvä merkitys.

ö:

Dramaattiseksi? Mielenkiintoinen sanavalinta. En ole edes varma ymmärränkö. :-) Vaan olkoon.
42. RA16.10.2006 klo 16:28
Ottamatta kantaa ATTIS -sanaan vihjeenä tai ratkaisusanana HYVIN HARVINAINEN se kokemukseni mukaan on. Ratkon (luulisin) satoja ristikoita vuodessa ja enpä muista montakaan kertaa sanaa nähneeni.
43. Eki17.10.2006 klo 08:59
Wikipedian teksti näkyy vakiintuneen.
44. qwer17.10.2006 klo 15:12
Uusi Sivistyssanakirja 1994:
Attis, Atys, kreik. -room jumaluusolento, tarun mukaan kaunis nuorukainen, johon Kybele rakastui.

Täällä näyttää kirjoittaminen olevan tärkeintä faktojen etsimimisien sijaan.
45. JTak17.10.2006 klo 15:15
"Täällä näyttää kirjoittaminen olevan tärkeintä faktojen etsimimisien sijaan."

Mitähän tämäkin tarkoittaa ja miten liittyy tähän ketjuun?
46. qwer17.10.2006 klo 15:47
Parahin JTak. Menossa on jo reilusti kolmastuhannes säie. Täytyy myöntää, että suurimmasta osasta kirjoituksia en muista mitään. Osaan minäkin kopioida tietosanakirjan tekstejä Wikiin. Sinusta JTak alkaa tulla rasite. Olet nykyään aina äänessä.
47. Taata17.10.2006 klo 17:29
Juttu voisi vaihtua jo tuohon nopeajalkaiseen kreikkalaiseen
metsästäjäimpeen. Tämä mytologian misu pani naimisiinme-
non ehdoksi, että kosijan oli voitettava hänet kilpajuoksus-
sa. En tiedä tarkoittiko Atalante vain muinaisia skapoja vai
koskeeko ehto vielä näitä Tukholman ja muiden isojen kau-
punkien maratoneja. Koska rehkijöitä ja itsensäkiduttajia
noihin tuntuu piisaavan niin paljon, että helposti voisi kuvi-
tella, että pääsisi impyen kanssa pelehtimään kuten uskon-
sodassa kaatuneet muslimit, joille siunaantuu seuraa hie-
man enemmän kun eivät ole jumaltasoa nämä misut. Taata taata! Näkyy nimi olevan lat. myös muodossa Atalanta.
48. JTak17.10.2006 klo 17:43
"Täytyy myöntää, että suurimmasta osasta kirjoituksia en muista mitään."

En ihmettele. :)
49. ässä17.10.2006 klo 18:02
Jaaha, isorikaskin on taas äänessä. Riittääkö tänäänkin
promillet taas yhtä asiallisiin palautteisiin kuin viime aikoina
on tavaksi tullut. Minusta tuo edellinen JTakin kommentti oli aivan asiallinen ja muutenkin hänen viesteissään on huomattavasti
enemmän asiaa kuin nimimerkki qwerin kiukutteluissa.
50. Teemu Pallonen20.10.2006 klo 23:17
Tämän päivän Nyt-liitteessäkin mainittu Wikipedian "kilpailija" löytyy täältä:

http://hiki.pedia.ws/wiki/Hikipedia
51. viki10.11.2008 klo 13:08
Kuka uskoo wikipediaan?
52.   10.11.2008 klo 13:52
ATTIS >< SITTA
53. Eki10.5.2019 klo 07:25
ATTIS- tai ATYS-ratkaisusanaa edelleenkin jossakin nähdään. Monin paikoin ristikoiden sanasto on minusta kyllä parantunut. Silti joskus ristikoissa nähdään myös ARRA. En ihmettele, että se tulee joskus laatimukseen, mutta ESAT-sanan vihjeeseen mukaan ottaminen kummeksuttaa, sillä nykyihmisille tunnetumpia Esoja on kymmeniä. Toki mies on ristikkolegenda. Ei yksi ATTIS tai ARRA tietenkaan ristikkoa pilaa. Kokonaisvaltainen fiilis on tärkeämpi kuin yksittäinen sana, kunhan "huonojen" sanojen määrä ei ylitä siedettävän rajaa.

Tsekkasin, onko Esa Arrasta Wikipedia-artikkeli ja löytyihän se. Sieltä löytyi hauska fakta. Hänen toinen nimensä on Kultimo.
54. iso S10.5.2019 klo 11:15
[Eki kirjoittaa asiaa, joten voin vain jatkaa asian vierestä. Arralla on laatijan kannalta yksi (ja vain yksi?) ansio. Sukunimi on lyhyt. Jos ruudun puolikkaaseen pitää saada mahtumaan kaksi Esaa, ovat Pakarinen ja Pulliainen liian pitkiä. Väliverrosesta puhumattakaan, ja tämä viimeksi mainittu on kokeneen ratkojan kannalta huonompi vihje kuin Arra. Kokematon nuori ratkoja on molempien kanssa pulassa. Pula (ital. Pola, sloveeniksi Pulj) on Wikipedian mukaan kaupunki Istrian niemimaan eteläkärjessä, Kroatiassa. Tämähän ei liity mihinkään, koska tuon tiedon osalta Wikipedia ei kaipaa korjausta.]
55. Eki10.5.2019 klo 22:03
Jos Esat kahdelle riville yrittää tunkea, ei tule kovin hyviä vaihtoehtoja, mutta nykyihmisille aika paljon tutumpia. Lonka lienee paras. Esa Mäkelä on Ressu Redford ja Esa Simonen Robin. Arraa vanhempi on olympiavoittaja Seeste, nuorempia Saario, Sariola, Pirnes ja Illi. Toista riviä sitten yleensä jo vievät Saarinen, Nieminen, Tikkanen, Kaartamo (R.I.P.), Eloranta ja vaikka Swanljung ja monet muut.

Mutta Arra levätköön jo rauhassa.
56. iso S11.5.2019 klo 10:38
Juu, minun puolestani Arra saa levätä. Tuossa oli tuoreempia lyhyitä, joista osa on kohtuullisen tunnettuja ja loput googlaamalla varmistettavissa.

Muuten, Ekillä on Wikipediaa laajempia tietoja (kuten varmasti monissa asioissa onkin) tai Wkipedian kaltainen vapaamielinen suhtautuminen voittamiseen. Minun ahdasmielisyyteni pitää voittajana vain kultamitalistia. Hopea ei ole häpeä eikä pronssikaan, mutta molemmat ovat kultamitaliin verrattuna hävittyjä sijoja. Wikipedian mukaan Esa Seeste "voitti pronssia Berliinin kesäolympialaisten 1936 voimistelun joukkuekilpailussa. Lisäksi Seeste voitti vuonna 1950 MM-hopeaa joukkuekilpailussa." Sitä Wikipedia ei kerro, oliko Seeste jo 1936 joukkueen kantavia voimia vai lupaavana nuorukaisena mukaan otettu joukkueen täydentäjä. Permannon SM 1949 ja kuusiottelun PM 1951 viittaavat siihen, että ainakin MM-hopean aikaan Seeste edusti alan terävintä kärkeä Suomessa.
57. Eki11.5.2019 klo 10:48
No perhana. Piti tsekata Seeste ennen lähettämistä mutta unohdin. Hänet olisi varmaankin unohdettu, jos nimi olisi pitempi. Mutta kyllä vihje ARRA SEESTE on yleinen muistuma 60-luvulta.
58. Jaska11.5.2019 klo 12:12
Esa Seeste ei saavuttanut olympiakultaa, mutta oli sitä hyvin lähellä Lontoossa 1948. Hän oli näet palkintojen jaossa Suomen kultajoukkueen lipunkantaja. Hän oli ehdolla vielä 1952 edustusjoukkueeseen, mutta hävisi kahden miehen loppukarsinnan Pekka Ojoselle. Seeste menetti aktiivina parhaat vuotensa ja hyvinkin mahdolliset henkilökohtaiset olympiamitalit 1940 ja 1944 maailmansodan melskeisiin.
59. Jaska11.5.2019 klo 13:05
Korjaan. Tarkoittamani lipunkanto ei tapahtunut kultamitalien jaon yhteydessä, mikä olisi pitänyt valokuvasta oitis oivaltaa. Katso Esa Seeste s. 2, Tampereellekin tuli kultaa.
60. Jaska11.5.2019 klo 13:17
Korjaan lisää. Karsinta Ojosen koski joukkueen varamiehen paikkaa. Seuraava korjaus toivottavasti jostakin muusta aiheesta.
KOMMENTOI

Pakolliset kentät merkitty tähdellä *