KESKUSTELUT > RISTIKOT > SK 15-16
2529. SK 15-16
bluff13.4.2006 klo 17:36
Erkki Vuokila on totisesti pannut parastaan uudessa Suomen Kuvalehdessä.Tällaisia ristikoiden pitäisi olla,tavallaan ratkaisijaa kunnioittavia,toisin kuin narsistiset hölmöilyt kolmine tähtineen.Olisi mukava tietää,onko näin huolelliseen ja viimeisteltyyn laadintatyöhön kulunut aikaa enemmän kuin yleensä ristikon laadintaan.2. Eki13.4.2006 klo 17:46
Aika normaali homma tuon kokoiseksi ristikoksi. Ulkoasuhan on Heli Kärkkäisen.Kuten oheistekstissä todetaan, ristikossa ei kikkailla pätkääkään, ja siinä piti vihjeitä tehdessä olla kieli keskellä suuta.
Tästä voisi aloittaa keskustelun, olisiko syytä olla enemmän kikkailemattomia visaisia? Onko tosi visaisia ristikoita mahdotonta tehdä ilman kikkailua? Voiko kikkailua vähentää visaisuutta löystämättä?
Sitten pitää muistaa, että kikkailua on monenlaista: itsetarkoituksellista, yleisymmärrettävää, monimutkaista, käsittämätöntä, outoa...
3. Juhani Heino13.4.2006 klo 18:02
Ensivaikutelmana ainakin "karvat nousevat pystyyn", nimittäin tulee mieleen että silloin kysytään vaikeita sanoja ja helpotkin sanat vihjeitetään hankalasti, siis tietoa eikä oivallusta vaatien.Mutta ensin pitäisi nähdä tuo SK-ristikko - ehkä siinä onkin löydetty miettimistä vaativia juttuja ilman että menee tietokilpailuksi.
4. Eki13.4.2006 klo 18:12
Ei se ole tietokilpailuristikko. Ei yhtään kohtuutonta tietoa pitäisi olla. Harhautteita toki saa olla tai sanaleikkejä, eiväthän ne ole kikkailua.
5. Taata13.4.2006 klo 18:23
Missä on tietokilpailuristikkoja ilman kikkailua? Haetaantietoa eikä tutteja ja tatteja kikkailemalla.
6. Jukkis13.4.2006 klo 18:26
Mitä eroa on harhautteella, sanaleikillä ja kikkailulla? Saisko vaikka esimerkin jokaisesta? Miksi yksikään noista termeistä ei löydy Sanaristkot-kirjan luvusta 5. Sanaristikkotermistö?Onko varmaa, ettei se, joka jonkun mielestä on harhaute, ole jonkun toisen mielestä kikkailua?
7. Eki13.4.2006 klo 18:28
Ristikot, joissa on suurelle yleisölle tuntemattomia sanoja, ovat tietokilpailuristikoita suurelle yleisölle.Joku oli sanonut harrasteekseen sanaristikot ja sai taannoin tv-tietokilpailussa aiheekseen ristikkosanat. Ne oli poimittu ristikkosanastosta siten, että ei tainnut tulla pisteen pistettä, eli ne eivät olleet niitä ihan "tutuimpia" eli yleisimpiä.
8. Eki13.4.2006 klo 18:29
Jukkis, nyt on mentävä, mutta annan tuonnempana esimerkkejä, jos joku muu ei sitä ole ehtinyt tehdä.
9. RA13.4.2006 klo 18:47
Minusta ihan riittävää ja nautittavaa vaikeutta voisi saada aikaan suorilla vihjeillä, joiden ratkaisusana vain löytyy ei-ihan-ensimmäisenä-mieleentulevasta asiayhteydestä / mielleyhtymästä tai ratkaisusanan keksimistä on vaikeuttamassa jokin monimerkityksisyys vihjeen sanoissa. Itse tykkään tällaisista vihjeistä kuin "hullu puurosta".Esimerkkejä viime viikkojen IS Koviksista:
- PUOLIVÄLIN VAIVOJA -> LONKKAVIAT (Toni)
- LEHTIEN KERÄÄJÄ -> LIPTON (Teemu)
- KOUKUSSA -> ORJAT (Teemu)
- ERÄÄSSÄ PUUSSA -> ENOT (Antti Skyttä)
- ENNEN MAINITTU -> KIEKU (Eki)
- KAUPPATAVARAAKIN -> SIELUT (Eki)
- NORJALLE TAVALLISTA -> VETREYS (Eki)
(Tykkään kyllä kikkailustakin maks. kahdella ja puolella "voltilla" :-)
10. Eki13.4.2006 klo 23:24
RA luetteli hyviä visaisia normaalivihjeitä - makuasioita toki, kuinka hyviä.Harhautteista tulee mieleen edellisestä is-koviksestani SIELLÄ KUOLLUT MERI, ratkaisuksi VIRO (erityisen hyvä, koska Lennart käytti Viro-nimitystä, ja ajankohtaisuus oli parasta a-ryhmää).
Kikkailuja on monenlaisia. Kaikki laatijat eivät varmaan hyväksy koko sanaa tai joidenkin vihjeiden sisällyttämistä kikkailuiksi. Sana on epävirallinen eikä ole "ehtinyt" termistöön tai sitä ei ole haluttu sinne millään nimellä sisällyttää. Harhaute on Hyvösen viljelemä sana ja aika hyvä vihjeelle, joka houkuttelee ajatukset väärään suuntaan.
Aika hyvä harhaute on RIVOIN = ETUOVET (vrt. IRSTAIN tms.), mutta itsetarkoitukselliseksi se mielestäni menee, jos sitä käytetään turhaan, esim. KAHVOIN.
Kikkailua esim. PULLA JUKKA = OTILA. Keksikää lisää kikkailutyyppejä!
11. tonimikael13.4.2006 klo 23:55
Ei kovin kummoinen ristikont---jä.
12. bluff14.4.2006 klo 10:47
Täsmennän ratkojan huomioon ottamisen tärkeyttä,mikä heijastuu esimerkiksi kielen oikeellisuudesta.Tämän päivän HS:n ristikossa on ratkaisusana "oottaa",aprillinpäivän Plussassa Pitkälän selityksessä "suoritetaan 12 kk välein".Kielen oikeellisuus osoittaa laatijan nähneen vaivaa,mitä ratkoja ensisijaisesti arvostaa.Siispä laatijan harhautteet kunniaan helppohintaisten kikkailujen sijasta!
13. Matti14.4.2006 klo 14:10
Ei nyt tuomita kikkailuja, niillä on hyvässä ristikossa oma vankka sijansa. Esim. juuri tuo PULLA JUKKA on mitä mainioin.Jos ristikossa lähes kaikki vihjeet ovat kikkailuvihjeitä (tonimikael joskus aiemmin), alkaa kritiikilläkin olla sijaa.
14. ,-viilari14.4.2006 klo 14:21
SK:n ristikko on huikea, huikea suoritus! Siinä näkyy mestarin kädenjälki. Eilisilta sitä vaimon kanssa ratkottiin muutama tunti, ja nyt hiihtolenkin jälkeen saatiin puuttuvat sanat selville. Mikä löytämisen riemu ja ratkonnan nautinto!Hyvä sanasto ja vihjeet niinkuin pitää, sopivan vaikeita,mutta täysin johdonmukaisia, ei tökkinyt kertaakaan, ei yhtään epäloogisuutta tai yhyy- juttua.
Näitä lisää Suomen kuvalehteen, jätetään ne sananpilkkomiset erikoislehtiin alanharrastajien iloksi.
15. Eki14.4.2006 klo 14:23
Tuota nyt ei usko Erkkikään.Ja ,-viilari joutuu vaihtamaan nimimerkkiä.
16. Totta15.4.2006 klo 13:12
Eki,älä nyt kursaile.Etkös juuri peräänkuuluttanut positiivisuutta ja vähän katkerasti todennut,että sinua viikon poissa olevana saa kritikoida nyt oikein luvan perään?Otapa vastaan kaipaamasi kehut!
17. Eki15.4.2006 klo 13:38
Totta. Kiitos!
18. Eki15.4.2006 klo 13:40
Levittäkää hyvät ihmiset se positiivisuus laajalle sektorille!
19. Totta15.4.2006 klo 14:17
Rupeatko Bjurströmiksi Bjurströmin paikalle?
20. Matti15.4.2006 klo 16:32
Kiva ristikko. Perinteinen, klassinen.
21. Eki16.4.2006 klo 20:49
Täällä netissä on nyt ratkottavissa saman parivaljakon ristikko Nykypäivään, tosin noin tähden verran helpompi, joten se on jo senkin takia käytännössä kikkailuvapaa.Ristikosta arvotaan käsittääkseni kirjapalkintoja ja voitonmahdollisuus ei ole ihan huono. Sen voi lähettää heti, kun ruudut ovat täynnä.
22. matts18.4.2006 klo 13:35
Muuten ratkottu mutta kuvan alusta ei avaudu. Ainoa joka siinä on on oomega vihjeen vastaussana ja pystysinisen 1. sana.
23. matts19.4.2006 klo 08:14
valmis
24. Matti20.4.2006 klo 15:37
Eki oli taas uittanut krypton SK:hon, kun oli kaksoisnumero, ja palstatila tuplattu.Pääkuvassa oli laulajatar, 1,2,2,1. En tuntenut häntä, mutta vauhtoehdot olivat aika vähissä, varsinkin kun ykköstä oli ruudukossa pilvin pimein. Sitten löytyi 2,24,2,7,2,24,2, ja se oli siinä se krypto, kaksi sanaa. Vielä vahvistukseksi löytyi 23,24,2,24,18,14,10,10,1.
Krypto oli Ekin laatima, ja kai aika tasokas, koska SK:hon sen kelpuutti. Siis mikä on kryptojen juoni? Missä on pihvi?
Tulee mieleen pystyyn nostetut dominot. Kun yhtä pukkaa, kaikki kaatuvat.
25. raukoo22.4.2006 klo 00:00
MattiSinun kannattaa hankkia henkilökohtainen laatija.Tekee vain sinun vaatimustason ristikoita.Varmaan tuo kyseinen krypto on ollut monelle sitä herkkua ,jota itse jäit paitsi.Ja tarkoittaako tasokas samaa kuin vaikea? Tuskin
26. Matti22.4.2006 klo 14:23
raukoo, jokin sellainen ulottuvuus kryptoissa ilmiselvästi on, jota en ole oivaltanut. Olisiko niin, että värisokea ei osaa nauttia sanamaiseman (oliko Liberon käyttämä termi?) sävyistä.Jos kaikki kirjaimet on pyydystetty, niin kannattaako loputkin ruudut ristikosta täyttää?
27. Libero23.4.2006 klo 16:35
Matti 20.4.2006 klo 15.37 ja 22.4.2006 klo 14.23:Ennen kuin tämä asia vallan vanhenee, niin kerron ratkoneeni kyseisen krypton pääsiäisenä lainalehdestä. Kun laulaja oli tuttu, minulle oli luontevaa jatkaa kuvan alla olleesta sanasta 1, 2, 1, 5, 7, 16, 14. Siinäkin vaihtoehdot olivat vähissä. Kolmanneksi nappasin ylhäältä pystysanan 22, 1, 2, 1, 11, 1. Kummallakin meistä oli tässä vaiheessa jo kahdeksan kirjainta eli kolmannes 24:stä, mikä on paljon ratkovalle paljon.
"Se oli siinä se krypto" -ajatus on kuudenkin kirjaimen saldolla melko lähellä ja täysin ymmärrettävä. Ajattelen kuitenkin toisin: jokainen krypto kannattaa katsoa loppuun saakka, onhan se kannattanut laatiakin. Koetan miettiä, mikä on se imu, joka riittää ylläpitämään omaa kryptoiluani, vaikka kyse tosiaan on kahden tai kolmen sanan hurmiosta. Hurmion jälkeen on todella jotakin muuta kuin kirjainten kopsausta. Ehkä sanamaisema ei ole värillinen, mutta kolmiulotteinen ja sävykäs se on - ja vilkasliikenteinen. Mietittyäni avaan sitten uuden säikeen kryptojen ihanuudesta. Siitä tullee lyhyempi säie kuin vastaava säie sudokuista. :)
SK:n krypton sanamaisemaa oli vaikea löytää, millä en tarkoita sitä, että ristikko olisi ollut vaikea ratkoa. Raskaat groteskit numerot pienehköissä ruuduissa vaikuttivat siten, että ne hallitsivat vielä valmistakin ristikkoa. Tällaiseen seikkaan monikaan ratkoja ei takerru, en oikeastaan itsekään, vaikka pidän sitä silti maininnan arvoisena.
Lopuksi minua harmitti lähinnä se, etten patistanut kryptoa lainanneita ratkomaan sitä itse. He olisivat voineet saada siitä kipinän. Hyi minua, kun hamuan kaikki.
28. Matti25.4.2006 klo 19:33
Olen Liberon kanssa samaa mieltä siitä, että ko. krypton numerot olivat aivan liian kookkaita ja aivan liian lihavia.
KOMMENTOI