KESKUSTELUT > RISTIKOT > IS KOVIS 10.12.
2203. IS Kovis 10.12.
Eki11.12.2005 klo 23:17
Eikö täällä puhuta enää muista tehtävistä kuin sudokuista ja kryptoista? Kyllä on maailma muuttunut!2. Eki11.12.2005 klo 23:27
Niin, pantiin Tonin laadintaan se miinus sulkeisiin kolmosen perään, että kaikki uskaltaisivat tarttua siihen. Vai onko se pelko jo kaikonnut? Vai onko Toni pehmentynyt jo liikaakin?
3. Taata12.12.2005 klo 00:06
Se on tuo sudokukuume niin kova ainakin täällä Tiernakau-pungissa varsinkin nyt kisapäivänä, että Auliksen luomuskin on aivan koskemattomana tässä vierellä pöydälläni eikä edellisiäkään ole paljon tullut yritettyä ratkoa. Ennen niitä
piti oikein urakalla yrittää ratkoa, mutta nyt ristikot ovat jää-
neet taka-alalle, kun sudokuissa riittää värkkäämistä niin
paljon ja muutakin pitäisi vielä ehtiä harrastaa. Joko Toni laittaa sudoihin miinusmerkkisiäkin numeroita? Taata taata!
4. Timppa12.12.2005 klo 00:09
Viikonlopun Kovis on näkemättä, mutta sudokukeskustelu on näemmä tullut jäädäkseen tänne ristikot-aiheisiin. No, onhan niissäkin ruudukoita...;)Punainen Pelikaani toivoni mukaan ilmestyy alkavalla viikolla, joten joulun pyhiksi on Sanasepon lisäksi puuhaa. Siis mikäli Sanaseppo ilmestyy ajoissa.
5. RA12.12.2005 klo 02:12
Ei ole Toni pehmentynyt liikaa. Ihan sopivasti; Tonin IS KOVIS 10.12. ratkesi ihan mielekkäästi. Tasaisella mielenliikutuksella :-).Kaksi kohtaa hämmentää:
1) Oikealla yläkulmassa oleva OTTELU -vihje.
- Ratkaisusanani on suorastaan 'pakko' olla oikein, mutta en (ainakaan vielä) ole keksinyt, miksi juuri tuo sana ja - edes - mitä tuo sana tarkoittaa.
2) Pääkuvan alla oleva SARVIPÄÄ OLI EKANA! -vihje.
- Keksin ratkaisusanan kyllä heti, mutta en suinkaan KOKO vihjeestä, vaan vain vihjeen osista. Jotenkin sekavalta tuo vihje tuntuu, vaikka vääntelen sitä kuinka päin. Vähän samaan tapaan kuin se joskus keskusteltu "SUN TÄÄ" (=>sisu).
- Melkeinpä muotoilisin SARVIPÄÄ OLI TOKA-Aton tai A-TOKATON / TOISTA ATON, tms. (Noissa ei ole paljon järkeä, mutta vihjaavat kuitenkin, mistä on kysymys??)
Parasta antia:
- TÄMÄ ALKAA SEOTA (huippu!!!!)
- LÄHELLÄ VETTÄ TOIMEN SUUSSA
- KÄÄNNÖKSENSÄ KANSSA OVI!
- ARKKI!
- jne. jne.
+ taas kerran, tosi mainiot/fiksut pääkuvalauseet!
6. bluff12.12.2005 klo 08:02
No,missä viipyy ilopilleri Juhani Heinon ratkaisuaika?Menikö alle 10 minuutin?
7. Tuomas L.12.12.2005 klo 13:13
Pikku vinkki RA:lle (ja ehkä muillekin): OTTELU ei liity mitenkään urheiluun. Mietipä sitä vastaussanaa: mitä kaikkea tuon nimikkeen alle voidaan sijoittaa?"Sarvipää oli ekana" aukesi kyllä täällä, mutta vaatii kieltämättä hiukan luovaa ajattelua. Hahmottuu ehkä helpommin muodossa "Oli ekana sarvipää".
"Tämä alkaa seota" oli tosiaankin melkoinen temppu. Vanha ohjehan kuuluu, että jos ristikko ei jostakin kohtaa aukea, yritä jostain muusta kohdasta... (-:
8. RA12.12.2005 klo 18:23
Tuomas,kiitos paljon vinkistä, mutta ei kyllä sytytä vieläkään tuo OTTELU-juttu; Olen sijoittanut sen alle kaiken, minkä tiedän, mutta mitään en keksi. "Sorruin" jo kuuklettamaankin ja ainoa varteenotettava idea vei oikeusministeriön sivuille!
Alan jo epäillä, että ratkaisusanani on väärä, vaikka en kyllä keksi, missä vaakasanassa on virhe.
Vaikka SARVIPÄÄ-vihje olisikin ehdottamasi "Oli ekana sarvipää", minusta siitä silti jää puuttumaan "se jokin" eksaktius.
bluff, elä kinua!
Eikös se jo sovittu, että ratkaisuajat ovat epäkiinnostavaa kerskailua. ;-)
Vielä lisättävä yksi erikoishyvien vihjeiden / ratkaisusanojen listaan: Puhekuplassa oleva NIISK. Ratkoin sitä kohtaa niin, että oikean laidan pystysanoja valmistui ensin. Tietyssä vaiheessa näistä syntynyt kolmen (vaaka)kirjaimen yhdistelmä nostatteli hieman kulmakarvoja! Hieno.
9. Jaska12.12.2005 klo 20:42
Miinus on kyllä paikallaan, jos verrataan Tonin vaikeimpiin. Jokunen muiden täyskolmepalloinen (uudissana?) on ratkennut paljonkin nopeammin, tähän meni kolme istuntoa la-ma à 1,5-2 tuntia. Vertailun vuoksi SM-alkuerä 3 vaati 6,5 tuntia. Huom. bluff, tämä ei sitten ole kerskailua, vai pystyytkö panemaan huonommaksi? - Alku oli taas lupaava, vasen alakulma noin vartissa ja koko alaosapuolikas vajaassa kahdessa tunnissa. Vauhti hiipui muutaman tonille edelleen tunnusoamisen vvv-vihjeen (väkisin vaikeaksi väännetty) johdosta. Viimeiseksi täyttyi oikea yläkulma yhden varmana pitämäni mutta vääräksi osoittautuneen ratkaisusanan johdosta. (se ei ollut RA:n ihmetyksen kohde, RA, sinulla lienee heikosti kehittynyt paremman käden hauis!?) Asiasta toiseen, minusta tuntuu, että Tonin ristikko PP:ssa on hieman vajavainen?
10. RA12.12.2005 klo 21:15
Jaska, kiitos, mutta ei kun vain sekavammaksi menee, JOS tuon suluissa olevan lauseesi oli tarkoitus olla apuvinkki minulle tai muille samaa kohtaa pähkäileville.
- Muille? Heh, taidankin olla nyt ainoa, joka ei tuota OTTELU-juttua tajua.
PS. Lopeta tuo ratkonta-ajoilla nöyristely! EVVK! ;-)
11. Jaska12.12.2005 klo 21:32
Lopetan, lopetan, jos tahdot, sinustahan minä mallia ottelin...
12. RO12.12.2005 klo 23:00
Mulla oli vaakasuorassa pitkään varmasti oikeaksi luulemani sana, mutta kun muutin sen, niin OTTELUkin selkeni samantien ja on mielestäni ehkä nerokkain koko ristikossa.
13. RA12.12.2005 klo 23:07
RO, mikä (vaaka)vihje? Siis minkä (vaaka)vihjeen ratkaisusanaa älysit muuttaa?
14. Alan seota?13.12.2005 klo 09:04
Apuva!Mikä hitsi se "tämä alkaa seota" on? En saa selkoa.Ohjausta,pliis!Ja miksei sarvipää ekana ole "smetana",joka sopisi siihen kuin nenä päähän?
15. IiKoo13.12.2005 klo 10:35
"Tämä alkaa seota" oli minusta pitkästä aikaa hervottomin vihje, varsinkin kovikseen laitettuna. Toisaalta siihen ei voi oikein tämän enempää vihjeitä antaa, sillä sitten kun sen tajuat, kuuluu "ääh!" tänne asti..Smetanassa ei minusta ole sarvia, ainiin, Suomen mestari -etana, mitä siihen ajattelet. Se ei muuten ole oikea vastaus siihen.
Sarvipäävihje taas oli taas sitä toista laitaa. Minusta vähän niillä rajoilla, oliko ihan oikea vihje. Ja se rahastokin on minusta muuta kuin rahasto.
Ai niin, takapuolessakin? -vihje oli minusta mainio, tosin jossain määrin uskalias tavallaan...
16. RO13.12.2005 klo 11:33
Se oli se kirjoinkin.
17. RA13.12.2005 klo 17:17
No niin! Väärähän se minun OTTELU-vihjeen ratkaisusana oli!Olin laittanut KIRJOINKIN-vihjeeseen erään lintuihin(kin) viittaavan sanan, joka toisessa merkityksessään sopi hyvin ko. vihjeeseen. Ja olinpa siihen keksintööni niin ihastunut, että ei kun laatijaa epäilemään oudosta pystysanasta!
:-)
Nyt, kun epäröitin sen uudelleen (ROn vinkistä, kiitos!) ja vaihdoin, OTTELU-vihje ja ratkaisusana ovat täysin ymmärrettäviä.
Hienoja vihjeitä - muuten - molemmat!
Mitä tästä opin / opimme? Senkö, että ratkojana pitäisi vain luottaa enemmän, ettei laatija päästä ristikkoon huonoja, outoja tms. sanoja? Ja kun sellainen ratkottaessa syntyy, se kannattaisi vain kiireesti kummata pois.
18. Seppo13.12.2005 klo 17:19
Jos RA:lle vielä ei ole silmät auenneet, suosittelen, että lähdet OMaggiesiin harjoittelemaan hauista kasvattavia
ranneliikkeitä ja mietit samalla eettisiä kysymyksiä!
19. Seppo13.12.2005 klo 17:21
Olivatkin jo näemmä auenneet....
20. RA13.12.2005 klo 17:34
Seppo, Joo, aukesivathan ne lopulta. Mutta tulen kyllä - siitäkin huolimatta - myös OMaggiesiin. On sen verran hyviä nuo ehdottamasi harjoitteet!
21. Juhani Heino13.12.2005 klo 23:00
Kiva että olen ilopilleri ;-)Aika ei ole vertailukelpoinen, koska multa kysyttiin etukäteen yhden ratkaisusanan yhteyttä vihjeeseen. Mutta kerrotaan sitten bluffin pyynnöstä että tunti meni.
Tästä olisi sitten hyvä esimerkki siihen säikeeseen jossa on ratkojan harhapolkuja, mutta en kuitenkaan muista enää sitten kun palautusaika on ohi... ja mitään ei siis jäänyt epäselväksi.
22. RA13.12.2005 klo 23:08
Minä ratkoin väärin ALLE tunnissa!
23. Libero13.12.2005 klo 23:11
Juhani Heino:On hyvä, että kerroit. (RA, sinä laistit; aivan suotta!) Ehdin jo huolestua tämän keskustelupalstan demokratiasta. Ratkaisuaika-asiaa koskeneet äänet jakautuivat 1-3: IiKoo vastaan, ja bluff, Matti ja minä puolesta. :)
24. Libero13.12.2005 klo 23:12
RA: Et laistanutkaan!
25. Juha N14.12.2005 klo 00:43
Hassua, SARVIPÄÄ OLI EKANA! tuntui minusta ihan eksaktilta (ja tuntuu yhä). Tässä muodossaan vihje opastaa, miten vastaussana muodostetaan. OLI EKANA SARVIPÄÄ taas selittäisi, miten paikalleen kirjoitetusta vastaussanasta muodostetaan vihjeessä mainittu asia. Tietysti niinkin päin saa tehdä, mutta eikös siinä ole jotain hämmentävää, että vihjeen logiikkaa pääsee miettimään vasta sen jälkeen, kun vastaussana on jo muodostunut poikkittaissanojen avulla? Toni tarjoilee mukavia aloituskohtia. Nämä kirjoitin ekana: TEKEE xxHxxVAMMAKSI, LÄHELLÄ VETTÄ TOIMEN SUUSSA, HYÖDYNTÄÄ KAAKA(O)N ja "ÄLÄ VALITSE MITÄÄN MUUTA VAAN..."
Itselleni mystisiksi jäivät vihjeiden TAKAPUOLELLAKIN? ja MÄRKÄNÄ JOKKE? yhteys vastaussanoihinsa. Eli näiden taustalla piilevät ajatuskiemurat. Jälkimmäiseen vihjeeseen liittyvän ilmansuunnan aavistan, mutta en vihjeen koko logiikkaa.
TÄMÄ ALKAA SEOTA yskitti minuakin makoisimmin.
26. Juhani Heino14.12.2005 klo 03:31
Täältäkin kannatus SARVIPÄÄ OLI EKANA! -vihjeelle. Se sai ratkeamaan kun n. puolet kirjaimista oli valmiina (enää en ole varma oliko 3 vai 4).Taas jännästi ajattelu eroaa - Juhan aloituskohdat kaikki selvisivät mulle myöhäisessä vaiheessa. Toki paljon on kiinni siitä mistä sattuu lähtemään.
TAKAPUOLELLAKIN? oli erikoinen, jopa alatyylinen jos ymmärsin oikein.
Taidan etsiä MÄRKÄNÄ JOKKE? -vastausta samalta suunnalta, oma logiikkani kyllä hyväksyy sen mutta sitä "loksahdusta" ei tullut.
27. Jokke14.12.2005 klo 08:46
MÄRKÄNÄ JOKKE muuttuu ymmärrettävämmäksi, kun suuntaatte ajatukset läntiselle murrealueelle,siellähän asustaa se Suomen rumin koirakin!
28. RA14.12.2005 klo 16:27
MÄRKÄNÄ JOKKE? on minusta ihan looginen. Niitähän on myös kuivana ja vieläpä useampaakin sorttia. Maassa ja ilmassa. Mutta niistä kaikista vain JOKKE on MÄRKÄNÄ. - Tarkemmin ajatellen, onkos tuo vihjeen kysymysmerkkikin turha?
29. Jaska14.12.2005 klo 19:43
Nyt en ihan tajunnut RA:n logiikkaa. Minun mielestäni ne maassa ja ilmassa olevatkin voivat olla märkänä. Ja ovatkin, kun esim. sataa... Sarvipäähän palaakseni en voi yhtyä Juha N:n ja Heinon ylistyksiin. Tyypillinen tonimainen hämäys kylläkin, eli johtaa harhaan eksaktin merkityksen kustannuksella. Jos vihjeen viimeinen sana olisi päinvastainen, ei minullakaan olisi nurinan aihetta. Silloin vihje olisi kiistatta loogisempi. Ehkäpä Toni piti sitä liian helppona?
30. RA14.12.2005 klo 20:45
No juu, Jaska. Märkänä ja märkänä. :-)Meinaatko esim. "SARVIPÄÄ OLI VIKAA"?
31. Alan seota?14.12.2005 klo 20:47
Ratkesi vihdoin,mutta teetti työtä (?).Sekoaminen oli oivallinen vinkki,joo.Kaikesta huolimatta TP ei kuulu alkuunkaan lemmikkilaatijoihini.Jotenkin olen aistivinani ylimielisyyttä ratkaisijoita kohtaan.Fiilisteleekö muut samoin?
32. Jaska14.12.2005 klo 21:45
RA, olepa tarkkana, ettet hivo ratkaisua helpottavaa vinkkiä! Alan seota, hyvin onnistuitkin! Ylimielisiin vihjeisiin en ole toistaiseksi törmännyt missään ristikossa. Sellainen olisi esim. vihje "sinä jos et tätä keksi" ratkaisusananaan "idiootti".
33. Jaska17.12.2005 klo 19:26
Nyt ristikon lähettämisajan päätyttyä RA:lle terveiset: sinne päin. Ajattelin vihjettä "OLI SARVIPÄÄN VIKANA". Se voi tarkoittaa sanaa oli sekä viimeisen eli a-kirjaimen tilalla että sarvipäälle virheellisen "mutaation" aiheuttajaa. Se olisi mielestäni loogisempi kuin Tonin vihje, jossa "ekana" tarkoittanee aakkosten ensimmäistä kirjainta (oikaiskaa jos olen väärässä). Voisi siis tarkoittaa myös netistä hätäapuja etsivällä laatijalla sanan etana kolmatta kirjainta, mistä ratkaisusana etolina. Tonihan ei sellaista harrasta, mutta kaikki ratkojat eivät sitä todennäköisesti tiedä.
34. RA17.12.2005 klo 20:10
Jaska, nyt en ymmärrä (taaskaan). Eikös ratkaisusana ole ETANOLI?
35. Jaska17.12.2005 klo 20:48
Anteeksi RA, ilmaisin siis itselleni yksiselitteisen ajatuksen sumeasti. Selvennys: Jos laatija joutuisi tilanteeseen, jossa ei ole muuta ratkaisusanaa tarjolla kuin "etolina", hän voisi (sanaa tuntematta) tsekata netistä, löytyykö sieltä ko. sana. Ja löytyyhän sieltä jopa vain suomeksi haulla. Vaikeaksi vihjeeksi laatija voisi keksiä vaikkapa Tonin vihjeen "sarvipää oli ekana!". Ja olisihan se yhtä oikea vihje kuin Tonillakin, koska etanassa on KAKSI aakkosten ekaa. Jos tuo etolina olisi yleisesti tunnettu sana, ratkojan lisävaikeutena olisi kaksi oikeaa vaihtoehtoa samalle vihjeelle ennen risteävien sanojen tarjoamaa varmistusta. - Toivottavasti Toni suhtaudut ymmärryksellä tällaisiin ratkojan urputuksiin. Tuoreen Punaisen Pelikaanin ristikkosi oli herkkua (apetta) varmasti muillekin hevostelijoille kuin Jaskalle... (mutta siis Paksusta puuttuu yksi vihje, vai olenko taas vain tyhmä)
36. Hessu17.12.2005 klo 21:06
SARVIPÄÄ OLI EKANA! -> ETANOLIEn ihan ymmärrä. Minusta se on paremminkin SARVIPÄÄ EKA OLINA, tai sitten SARVIPÄÄ OLI EKAN TILALLA.
Siinä on jo tarpeeksi, että sanan viimeinen kirjain on EKA. :-)
37. Eki17.12.2005 klo 21:08
Minullakin meni hetki tuon tajuamiseen, mutta se oveluus perustuu juuri tuohon tapaan, jolla Toni sen ilmaisi.
38. EJlo18.12.2005 klo 17:53
Kun kerran palautusaika on umpeutunut ja jos joku vielä jaksaa lukaista tämän pitkäksi venyneen "stoorin" (säie) loppuun niin vääntäisittekö meikäläiselle rautalangasta selvityksen miksi OTTELU-vinkille tuli se sana, joka siinä mulla nyt on? Tai mikä sana siihen oli oikein tarkoitus tulla ?
39. bluff18.12.2005 klo 18:00
EJlo:kun joku pihistelee eli ottelee tavaroita,niin tällainen anastelu eli siis ottelu on pahe.Että näin.
40. EJlo18.12.2005 klo 18:16
Kiitos bluff´ille, onhan se totta että anastelu on pahe, joka mulle siihen OTTELUun tuli. En vain itse ole koskaan kuullut kenenkään ottelijan joutuvan anastelusta edesvastuuseen, Selitysksen kera kuitenkin hyväksyn sen oikeaksi sanaksi, ainakin kovikseen.Kävin tässä vastausta odotellessa säikeessä jossa on otsakkeena entiset kunnat ( jos oikein muistan, mutta ainakin sinne päin) ja sieltä klikkasin mielenkiintoisen alaotsakkeen, jossa voi testata omaa maantiedon tuntemustaan esim sijoittelemalla kaupunkeha, kuntia tai jopa kyliä Suomen kartalle. Suosittelen etenkin paljon Suomea kiertäneille, miksei muillekin !
41. Juhani Heino18.12.2005 klo 18:19
bluff on myös oikeassa - itse tulkitsin OTTELUn tissutteluksi.
42. RA18.12.2005 klo 19:28
Kerron nyt selväsanaisemmin sen ratkojan harharetkeni liittyen tuohon OTTELU-vihjeeseen. Laitoin KIRJOINKIN-vihjeeseen sanan LOKIT. Lokit ovat lintuja, mutta myös lokikirjoja on ja olin -liian- varma, että Tonin juju on tämä.
Näin pystyyn tulivat sanat:
TOTTUNUT KYLMÄÄN -> AS*L*AK,
HALLITSI -> PT*O*LEMAIOS,
- tähän se väärä sana PA*K*E
MÄEN- PÄÄ- -> LA*I*T (mäenlaki, päälaki = kaksi laki-sanaa = lait) ja
PYHÄ -> *T*APANI
Näin OTTELU-sanan ratkaisusanaksi tuli PAKE. Mitä sitten uRAkalla ihmettelemään. ;-)
43. Utami Tatami18.12.2005 klo 20:03
Täällä yksi utamimyöhäinen, joka ratkoi ristikon vasta tänään. Ekin alkuperäinen kysymys kuului, onko Toni pehmennyt jo liikaakin. Vastaan, että pehmennyt on tai sitten olen alkanut vähän oppia. Kellokallena pidin syrjäsilmällä silmällä ajan kulumista ja sitähän meni 38 minuuttia. En silti sanoisi, että liian pehmeää; kaksi palloa olisi kuitenkin kuvannut tasoa paremmin.
44. Jaska18.12.2005 klo 20:50
Ensimmäinen ratkaisusana, jonka tälläsin ko. ristikoon vailla epäröinnin häivääkään, oli REHN vihjeenään MÄEN- PÄÄ-, jotka olivat allekkain. Olin varma, että Toni vihjettä väsätessään näkii sielunsa silmin Olli Rehnin viehättävän Merja-puolison, joka siis käyttää sukunimeä Mäenpää-Rehn. Tämä vain esimerkkinä siitä, kuinka yössä ratkoja voi olla laatijan edes (tässäkin todennäköisesti) tarkoittamatta harhauttaa. Kun jatko ei onnistunut, siirryin muualle, ja oikea yläkulma ratkesi viimeisenä, minullakin vielä lokien lisää viivyttämänä.
45. RO19.12.2005 klo 19:23
Mullakin oli ensin lokit, vaikka pystyyn tuli lait. Laki sanan monikkohan on laet, jos tarkoitetaan jotakin ylhäällä olevaa ja lait, jos se liittyy oikeuteen. Hyväksyin sen kuitenkin hammasta purren, kun niin usein on saanut kuulla, ettei pidä sotkea kielioppia ristikoihin.Onko muuten muita sanoja, joissa samasta yksikkömuodosta tulee erilaiset monikkomuodot riippuen siitä, mitä sanalla tarkoitetaan?
46. iso S19.12.2005 klo 22:14
Vuori: vuoret ja vuorit (sotketaan melko usein)Kuusi: kuuset ja kuudet (sotketaan hyvin harvoin)
47. Tuomas L.20.12.2005 klo 12:56
Viini: viinit ja viinet (nuolikotelot)Kuori: kuoret ja kuorit (kirkossa); jälkimmäinen tosin esiintyy erittäin harvoin monikossa, mutta ero näkyy yksikön taivutusmuodoissakin (omenan kuoressa / kirkon kuorissa)
48. Juhani Heino29.12.2005 klo 22:53
Tuli vielä mieleen puhekielinen:vika - viat ja vikat (viimeiset)
KOMMENTOI