KESKUSTELUT > RISTIKOT > KOVIKSISTA JA MUISTA VEIKEISTÄ VAIKEISTA RISTIKOISTA

1369. Koviksista ja muista veikeistä vaikeista ristikoista

Eki4.2.2005 klo 00:19
Ajattelin avata tällaisen yleisotsikon, ettei ihan joka viikko tarvitsisi avata Kovikselle uutta. On sekin edelleen sallittua.

Punaisesta Pelikaanista viimeisenä valmistui oma iso ristikkoni reilu vuorokausi sitten. Nimesin sen kannessa Ekin extreme-aukeamaksi. Tein hieman samankaltaista työtä (ooooon se työtä, joskin parhaimmillaan tosi hauskaa sellaista), mitä kuvailin Vuoden vaikeimman yhteydessä. Ei siitä kuitenkaan varmaan ihan Vuoden vaikeimman tasoista tullut.

Nyt kyllä jännittää. Ristikko ei nimittäin ehtinyt ollenkaan tarkastaja-Liisalle ennen painoon menoa. Kuulen varmaan pian raportin asiasta, ja toivottavasti sieltä ei kuulu kovin pahoja jobinposteja. Taidan kertoa täällä, jos joku asia ei ole ihan nappi, kierrellen ja kaarrellen toki.

Muista vaikeista puheen ollen, täytyy jo junaratkojia varoittaa ensi viikon (12.2.) IS-Koviksesta, jossa on mielestäni paha piilokirjain. Itse tiesin, mikä siihen tulee, mutta Liisa (tällä kertaa näin päin, usein päinvastoin) ei tiennyt yhtään, mistä oli kysymys.
2. Jukkis4.2.2005 klo 10:21
Kertokaas nyt sitten missä kaikkialla näitä "kovis" -määritteen ansaitsevia ristikoita julkaistaan. Vai onko se Iltasanomien tavaramerkki, tai Sanaris Oy:n?

Niitähän on kai Pelikaaneissa punainen ja paksu, Ilta-Sanomissa, Suomen Kuvalehdessä. Mitä muita? Eikö Iisakeissa, Kirpussa? Voiko Hesarin ristikkoa nimittää kovikseksi?

Onko "koviksen" määritelmä olemassa?
3. JTak4.2.2005 klo 10:41
Muun muassa Leinosen, Rosenbergin, Lindholmin, joskus muidenkin "koviksia" löytyy silloin tällöin ???-ristikkolehdistä. Ehkä todennäköisimmin Suuri Ristikko -erikoisnumeroista.
4. lennartti4.2.2005 klo 15:02
Mielestäni Iisakissa löytyy lehden viimeisimpinä, mahdollisen erikoisia joista ei ota erkkikään selvää.
5. iso S4.2.2005 klo 15:34
Enpä muista nähneeni koviksen virallista määritelmää. Noin mielikuvana asia on tietysti selvä: moni ei ratkaise kovista sujuvasti ja useimmat eivät siihen pysty kykenemään edes runsaalla harjoittelulla.

Jos ottaisi vastaavan rajan kuin Mensalla, mihin kelvollisia on 2 prosenttia väestöstä, niin voisi tehdä karkean arvion.

Tiettävästi Suomessa on noin miljoona sellaista ihmistä, ketkä vähintään satunnaisesti lankeavat ratkomaan ristikkoa.

Oletetaan, että jokin laajalevikkinen lehti julkaisee ristikoita ja lehti tavoittaa noin joka kymmenennen ihmisen, siis 100000 mahdollista ratkojaa.

Jos lehti asettaa tavoiteltavaksi kohtalaisen hyvät palkinnot, niin ahneus tai julkisuudenkipeys saa noin joka kymmenennen ratkojan yrittämään, siis 10000 toivorikasta.

No, vain 2% yrittäjistä onnistuu, joten lehteen saapuu 200 oikeaa vastausta.

Siis: ristikko ei ole kovis, jos oikeita vastauksia tulee yli 200?
6. Alf Simberg4.2.2005 klo 16:20
Iisakin Ristikoiden toiseksi viimeinen tehtävä on Lavoniuksen Heikin käsialaa ja ristikkoa voisi kutsua "pahikseksi" muitten laatimuksiin verrattuna: pitää vain avoimin mielin lähteä ennenajattelemattomille ajatusradoille ja antaa erilaisille assosiaatioille tilaa. Lehden viimeisenä tehtävänä on Kuukauden Aulis, joka on miestä itseään. Minusta Lehdon ristikot käy koviksista, vaikka aukeavat toisinaan (usein) helpommin kuin Lavoniuksen... Täytyy myöntää että ei yksi erik´kään saa aina kaikkea ratkotuttua kyseisissä tapauksissa....
7. Eki5.2.2005 klo 21:25
Pöh, Liisa vihjasi, että se extreme-aukeama ei kenties olekaan NIIN vaikea. Tulikohan pantua jokunen liian arvattava... Virheitä ei onneksi löytynyt.
8. lennartti6.2.2005 klo 16:06
Eki:
Olenkohan oikeassa, jos kerron, että lauantaina ilmestyneen Plussan Koviksen (15.1.) ratkaisussa on virhe.

PIELEEN > ASUMATON
Piirretystä kuvasta alaspäin > SALA
9. Eki6.2.2005 klo 16:38
Noin on sitten päässyt käymään.
10. Bert7.2.2005 klo 12:02
Tyhmistymistä on taas tapahtunut. 5.2. Koviksen vasen ylänurkka tökkii, muutama ruutu yhä auki.

Paras vihje tällä kertaa PIENI JA SUURI.
11. Matti7.2.2005 klo 17:29
Kolme ruutua auki 5.2. koviksesta. Kuvasta ensin oikealle lähtevä lause, kolme sanaa jotka yhdessä eivät mielestäni merkitse mitään. Alas lähtevä lause kuvaa tilanteeni.
12. kari kämäräinen7.2.2005 klo 18:42
Olisko jotakin pyryyn ja tuiskuun liittyvää...
13. Esko Kalervo7.2.2005 klo 18:57
Bert, soon yleensä pieni, mut siitä tuloo suuri, kun mää sitä napeloon.
14. Bert7.2.2005 klo 18:59
Ratkesi jo vaikka jouduinkin turvautumaan lähdeteokseen. No opinpahan taas uuden sanan.
15. Bert7.2.2005 klo 19:02
Esko Kalervolle: PIENI JA SUURI ratkesi jo aiemmin. SUOSITTU KUUMA oli myös kiero vihje.

SUBSTAxxxxxx ja JUDOSSA ne saivat minut kiipeliin vähäksi aikaa.
16. Juhani Heino8.2.2005 klo 17:23
Edelleen 5.2. Koviksesta - olisikohan sittenkin pitänyt ottaa sille oma säie.
Ratkesi yllättävän helposti, johtunee siitä että porukka pähkäili sitä jo vuosikokouksessa. Siinä on muittenkin sanaseppokokousten varjopuoli.
"Tiheinä" ratkesi viimeiseksi, vasta seuraavana päivänä kuin muu ristikko. "Korhola" oli vieras mutta ratkesi itsestään (siis risteävillä sanoilla). Mukavan perusvaikea, ja itse pidin pääkuvan ideasta.
17. Eki10.2.2005 klo 21:48
Teemu sai tänään käsiinsä Punaisen Pelikaanin extreme-aukeaman ja piti sitä aika helppona (siihen paikkaan). Toivottavasti hän oli vain vireällä tuulella tuotuaan juuri kasan laadintoja piirtäjille toimitettavaksi.
18. Kravattimies10.2.2005 klo 23:25
Ratkon parhaillaan Paksun Pelikaanin 1/2005 kuvaristikoita järjestyksessä.

Nämä menivät läpi viimeksi:

Auri Saari s. 26 (viimeiset visaiset)
Mirja Pihlajamäki s. 28 (aina vaan visaisemmat)

Mukavia kaikki! Kiitos!

Ratkaisuaikaa on vielä jäljellä, mutta kysyn vihjesanasta BRAGE. Ekin kirjasta löytyi BRAGI. Ovatko molemmat oikein?
19. Eetu11.2.2005 klo 22:12
Tuli mieleheni, että eiköstä Atte Korhola oo Eija-Riitan mies, jolla varmaan on omiakin kannuksia, jossain oon pariskunnan nähnyt yhessä poseerailemassa.
20. Eki11.2.2005 klo 22:24
Sehän se.
21. Matti12.2.2005 klo 16:11
Olipa Teemulla pirtsakka kolmepallonen tuoreimmassa Suomen Kuvalehdessä. (Kehuista voitte päätellä, että onnistuin ratkomaan sen.)

Vaikeus oli saatu aikaan kaikenlaisilla jipoilla, jotka vaativat oivallusta, ja palkitsivat niiden selvittyä. Esim. Mirja Pihlajamäellä usein vaikeus on saatu aikaan hyvin yleisluontoisilla vihjeillä (monivalintatehtävät), ja ratkaisujen sommittelu ei ole lainkaan samalla tavalla palkitsevaa. Esim.

issojen esiintymispaikka (8)
Lassen iso tarkastus (14)
s.... (4)
uluu juuri nyt (4)

vain muutamia mainitakseni.
22. Juha N13.2.2005 klo 11:36
Ekin mainostama IS 12.02. koviksen paha piilokirjain oli paha, kun näin vanhakaan ei sitä suoraan muistanut. Vasta googlaus sai ammoin toimineet synapsit re-aktivoitumaan. Nuorempi polvi on vielä huonommassa asemassa: jos ei ole käytössä nettiä, joutuu etsimään tietosanakirjasta tietämättä kuitenkaan minkä hakusanan kohdalta katsoa. Oikea hakusana löytyy käyttämällä ensin Ristisanakirjaa tai MMM Sanaristikot -teosta. Lopullista vastaussanaa ei viimeksi mainituista löydy, vaan tarvitaan todellakin tietosanakirjaa. Salapoliisin työtä... Lisäyksen paikka seuraavaan MMM-painokseen?

Ristikolla taitaa muuten olla 8 hyväksyttävää ratkaisua (2^3). Kaksi varmaa vaihtokelpoista piilokirjainta (yhdessä päälauseessa sekä sanassa MIES JOSKUS). Lisäksi vihjeruutujen UHKANA ja KUULU U välissä olevaan piilokirjainruutuun voi kuvitella kahta eri kirjainta. Sanan kuvavihje on nimittäin vastaussanalleen varsin epämääräinen. Onko kyseessä ilmakuva jostakin urheilulaitoksesta vai lähikuva tuon muotoisista säilytysrasioista?

Ristikon oikean ylänurkan kuvavihje on vastaussanalleen ainutlaatuinen. Vai olisiko joku tällaista käyttänyt? Kuva tuntui aluksi ärsyttävältä. Kuusi ihmistä lötkönä lattialla kuuntelemassa jotain rentoutuskasettia? Vastaussanan muodostuttua hiffasi mistä on kysymys. Kuva on itse asiassa loistava. Jokapäiväinen näky lapsiperheissä? Huom: en johdattele ajattelemaan mitään haisevaa.
23. Teemu Pallonen13.2.2005 klo 11:42
Toivottavasti tehtävä oli kuitenkin riittävän vaikea, koska tähän pyydettiin selkeästi kolmetähtistä ilman mitään miinuksia. Vai mitäköhän tuo Matin pirtsakka tarkoittaa...?

Yritän itse laatia ja vihjeyttää sellaisia vaikeita ristikoita, jonka tapaisia itsekin tykkään ratkoa. Jos ristikko täytetään yleisluonteisilla vihjeillä (esim. "otetaan" ja "mies"), niin ristikosta voi saada tosi vaikean, mutta itse en sellaisen ratkomisesta saa suurtakaan nautintoa. Mutta varmasti löytyy sellaisiakin ratkojia, jotka pitävät enemmän suorista vihjeistä kuin monenlaisista juonista ja hämäyksistä. Kukin tavallaan.
24. tonimikael13.2.2005 klo 12:52
Juha N:
Miepä löysin ko. koviksesta ainakin kaksi ruutua, jotka voisi vielä erilailla täyttää, että loogisuus vielä säilyy.
Mietin juuri tuossa, että kuinka monta vastausta esim. SM-kisaristikoitssa hyväksytään... Onko ainoa oikea aina se minkä laatija on miettinyt? Ei kai.

En vielä ole varma onko mulla täysin oikein ratkaistu tuo kovis, mutta jotenkin tuntuu ei-ihan-parhaalta-skytältä. Ehkä liian helppo..? Vähän valju olo jotenkin. Ei suurta täyttymystä, vaikka täynnä tuo näyttää olevankin. Ehkä mulla ei hoksaus/tietopuoli ole vankin.

Juu. Hyvä se kuitenkin oli. OIkein mukava. Varsinkin kun sen sai täyteen asti. :)
25. tonimikael13.2.2005 klo 12:57
-NOSTE-vihjeestä päästään ratkaisusanaan kahdella loogisella tavalla. Jee! :)
26. Juha N13.2.2005 klo 14:17
tonimikael:

Mitähän kahta kirjainta mahdoit tarkoittaa? Toista en keksi, jos ajattelet toista sanaan PUITTEITA. Tässä vaihtokirjain tuntuu minusta hieman kaukaa haetulta, vaikka muodostuvan monikkomuotoisen sanan voi kyllä halutessaan mieltää puitteiksi eräälle ruumiinosallemme.

Ehkä tarkoitit kahta vierekkäistä ruutua muualla ristikossa? Kumpikaan ei ole piilokirjainruutu. Kun nuo kaksi kirjainta korvaa kahdella tietyllä muulla kirjaimella, vaihtuu yksi vaakasuora ja kaksi pystysuoraa sanaa ilman että vihjeitä välttämättä tarvitsee vaihtaa. (Tosin yhden vihjeen ja vastaussanan yhteys jää huteraksi. Vihje vaatisi täsmennykseksi sulkeisiin esim lisäystä HATTARA, RUNNAKKO, jos näin kökköä vihjettä kukaan haluaa käyttää.) Mahdoimmeko ajatella samaa asiaa?
27. Eki13.2.2005 klo 15:01
SM-ristikoissa on hyväksytty kaikki vähänkin oikeaksi katsottavat ratkaisut.

Yleisesti ottaen ristikoiden ratkaisuina on vaikea julkaista kaikki vaihtoehdot, sillä yllättäviäkin hyväksyttäviä voi esiintyä, mutta kyllä ne arvonnoissa pyritään ottamaan huomioon, jos arpoja mitään ristikoista ymmärtää.
28. ile13.2.2005 klo 16:45
Vihjeestä 'KUULU U' muodostui varsin kinkkinen pähkinä purtavaksi.

Pistin piilokirjainruutuun tyrkyllä olevia aakkosia paremmuusjärjestykseen, ja kuukkelin avulla löytämäni oikea vaihtoehto oli vasta kolmannella sijalla.

Muuten Kovis ratkesi yllättävän helposti, vaikka ihan joka vihjeen yhteys ratkaisusanaan ei selvinnytkään.
29. Eki13.2.2005 klo 16:48
KUULU U sisälsi juuri sen piilokirjaimen, josta jo yli viikko sitten aloin varoitella.
30. Luupää13.2.2005 klo 17:55
Vihje OPILLA OPEILLA on mielestäni vähän väärin. Aivan oikein se olisi OP:LLA OPEILLA.
31. ++juh13.2.2005 klo 18:04
OPILLA on oikein, kun OP lausutaan "op".
OP:LLÄ on oikein, kun OP lausutaan "oopee".
32. Heljä-Maija13.2.2005 klo 18:25
Kaukana Internetistä ja tietokirjoista ratkoin ristikon eilen. Ilahduttavaa, ettei niitä tarvittu; NYT varmaan Esko Kalervokin on tyytyväinen!
33. tonimikael13.2.2005 klo 19:51
Juha N.
Tarkkailepa sähköpostiasi!
34. Esko Kalervo13.2.2005 klo 21:43
Heljä-Maija ja muut fiksut.
Eipä auttanut vaikka minäkin lähes koko matkan Vantaalta Ylläkselle toljotin ko. Kovista. Pääkuvan alla ja oikealla puolella on vielä tyhjää ihan mukavasti.
Niin ja se Kuulu U on edelleen ihan suthua – ei tolkhun häivääkään.
Eikä sen Latvian pääkaupunkia muistuttavan vaakasanan loppukirjaimenkaan paikalla mithään ole.
Saa tulla yksityiskylään.
35. Heljä-Maija13.2.2005 klo 21:52
Pääkuvan alla oleva kohta jäi minultakin viimeiseksi. Oivallusta tarvittiin siinä kuten monessa muussakin kohdassa... Ja siinä paikkeilla on vielä yksi vihje-vastaus, jota en ole oivaltanut (jos olen ratkonut oikein!). Mutta kokonaisuutena monta ahaa-elämystä antanut ristikko oli mielestäni oikein mukava, kiitos Antti.
36. Juha N13.2.2005 klo 22:05
Antti Skytälle kuuluu erityiskehu siitä, että peräti peräti 12 etunimeä, 1 sukunimi ja 1 muu henkilönnimi oli pystytty vihjeyttämään kikkailemalla. (Ristikkoa ei voisi luokitella kolmipalloiseksi, jos vihjeytys olisi SUKUNIMI -> ETUNIMI ja päinvastoin. Erittäin tylsää taas olisi jos vihjeenä olisi MIES yms.) Jäljelle on jäänyt vain muutama muunlainen henkilövihje, joista epäonnisin on mainittu KUULU U. Ne muut eivät ole pahoja, paitsi kuvista tulevat kaksi neitoa ovat minulle herttaisen tuntemattomia (ja saavat pysyäkin sellaisina jos ovat missejä). Vastaussana piti löytää risteävien sanojen avulla. NAINEN ALUTTAKIN on OK, koska siinä sai järkeillä, ja hieman toisenlaista järkeilyä vaati "LAIDUNKORPI". KERTOJIA taas on laadinnallinen/vihjeytyksellinen hienous, kun kaksi vastaussanaa on saatu kiedottua yhteen. Vihjeessä JK:N on varmaan haluttu antaa yksi vastaussana lahjaksi, jotta tuolla alueella edes jostakin alkuun pääsisi, kun on vieressä kaksi ratkaisulausetta ja se surullisenkuulu U.

Joku tietysti sanoisi, että etu- ja sukunimiä pitää pyrkiä jo laadintavaiheessa välttämään, mutta varmaan ristikkoon sisällytettyjen ratkaisulauseiden runsas määrä vaati kompromissinsa.

Tykkäsin lisäksi siitä, että Luukkalan ja Viitamäen lanseeraamia vastaussanan sisältäviä piilovihjeitä oli useita. Näistä EI VOI --R-- oli mielestäni herkullisin. Vain P----OIKO? tuntui valjulta, kun vihjeessä mainittu asia ei mitenkään liity kyseeseen henkilöön.
37. Timppa13.2.2005 klo 22:19
Nyt kun Antin kovista ruoditaan, niin tuonpa taas kerran ilmi vastenmielisyyteni vihjetyyppiin "näilläkin> tämä>". Tulee vähän kryptovaikutelma...;) Muuten ihan kiva kovis, kiitos Antti!:)
38. Pena14.2.2005 klo 09:00
Oikein mukava ristikko, ehkäpä kolme, Miikka Pallonen?

KUULU U oli ainoo, joka piti tarkistaa kirjasta. Selailin ristisanakirjoi, mut eipä sitä niist tarpeeks tarkasti löytynykkää! Sit huomasin, et mullahan on hyllyssä tietosanakirja. Sieltähän se sitte löyty! d:)
39. Urpo14.2.2005 klo 09:12
Kylläpäs taas helpotetaan ratkojia, vaikka vastausaika on käsittääkseni kesken.
40. Pena14.2.2005 klo 09:22
Kyllä, kesken on.

"Ristikoiden ratkaisut on lähetettävä viimeistään 18.2.2005."

Täältäköhän ne ratkaisijat sitä helpotusta (ensimmäisenä) hakevat? :-)
41. Tuomas L.14.2.2005 klo 12:48
Niistä valokuvaneitosista siellä vasemmalla toinen saattaa ollakin missi, mutta toinen on musiikkialalta.
42. Eki14.2.2005 klo 12:57
Skytän Antti on syytön naistenkuviin muuten kuin että hän on pyytänyt kaksi sen nimistä, valinnat tein minä. Nämä kaksi ovat olleet viime viikkoina ehkä eniten esillä ristikon julkaisseessa aviisissa. Toinen on musiikkialalta, mutta toinen ei taida olla varsinainen missi.

Kyllähän tässä sanaillessa jotain paljastuu, mutta minusta tätä käydään hyvässä hengessä ja vältellään liiallista kertomista. Kyllä olisi tuskainen olo, jos joka viikko käytäisiin Kovis läpi kulma kulmalta ja/tai sana sanalta. Monelta menisi ratkonnan iloa, toiset tietysti saisivat apua.
43. Esko Kalervo14.2.2005 klo 14:44
Nyt vasta voin vastata Heljä-Maijan oletukseen: kyllä Esko Kalervokin on Lapin lomallaan Antin kovikseen suthua vaille tyytyväinen. Tämä keskustelupalsta oli avuksi niin, etten ruvennut sitä suthua sen enempää pähkimään, olkoon mikä sithen lieneekhin.
Tuli opittua kaksi sanaa englantiakin. Viimeisenä singahti paikalleen yksi-vokaalinen miesnäyttelijä. Kolmen keltaisen pylvään alle panin piilokirjaimeksi konsonantin, joka tekee kessun natsoista uimapaikkoja.
Kyllä te ennen maaliin ehtineet olette hyviä, kolmatta päivää piti moista toljottaa.
44. Heljä-Maija14.2.2005 klo 19:49
>Esko Kalervo. Muitakhaatten ostaa IS huomenna. Nyt se alkhaa. Ja yleensähän se ekha on ihan OK.
Täällä on nyt suht pyrhyistä. Viihtykhää Yllhäksellä.
45. Esko Kalervo20.2.2005 klo 12:43
19.2 IS-Koviksen HAPPI HÄISSÄ -vihjeen ja vastaussanan välillä on varmasti joku ajatuslogiikka? Liittyiskö jotenkin sanoihin Kaasu ja Kaaso? Onko joku ymmärtänyt?
46. Eki20.2.2005 klo 12:46
Tästä en halua paljastaa enempää, mutta kyllä on!
47. Esko Kalervo20.2.2005 klo 12:51
Niinpä joo, toinen sanoistani ei näköjään kuulukaan joukkoon!
48. Eki26.2.2005 klo 16:05
Happi häissä... lievä hämäys oli ajatteluttaa, että happi olisi hääjuhlissa vähissä tai jotain. Kuitenkin häkä(kaasu) monikossa on häät ja happi häissä, siis happi häkäkaasuissa eli hiilimonoksideissa on hiilen ohella toinen AINEOSA.
49. Matti26.2.2005 klo 17:44
Joo, upee.
Happi häissä, natsaavatko yksikkö ja monikko jotenkin ajateltuina? Hapet häissä, happi häässä? (Vai onko mulla vettä päässä ja järki jäässä.)
50. Eki26.2.2005 klo 18:02
Minusta se toimii tuolla yksikkö/monikko-jaolla kohtuullisen hyvin, vaikka itsetarkoituksellinen sen käyttö olikin.
KOMMENTOI

Pakolliset kentät merkitty tähdellä *