KESKUSTELUT > RISTIKOT > SK-PIILIS 10/2016
8770. SK-PIILIS 10/2016
matts12.3.2016 klo 20:24
Mukava 15 minuutin Piilis Vuokilalta.2. tapio12.3.2016 klo 21:29
En ymmärrä, miksi näiden parissa ei haluta viettää aikaa enempää.
3. ***12.3.2016 klo 22:35
Toiset osaa ratkoa näitä nopeasti ilman risteävien apua eivätkä jää vuosikausiksi pyörittelemään höpöhöpöjuttuja jostain ristikon "taas on laatija mokaillut"- kohdista niinkuin eräät.
4. tapio13.3.2016 klo 08:17
Mistä oletat, että matts ratkoi ilman risteäviä?
5. tapio13.3.2016 klo 11:07
Minulle tässä ainakin oli sen verran hankalia anagrammeja, etten olisi niitä ilman risteäviä ratkonut. Tai matts on sitten todella hyvä anagrammien purkaja, jos ne purki ilman risteävien apuja.Tässä tehtävässä anagrammeja oli piilovihjeistä tavanomaista enemmän.
6. 13.3.2016 klo 12:41
Joko tapio ratkaisi piilosanan kaikki vihjeet vaikka vasta on sunnuntain puolipäivä. Miksi et vietä kauemmin aikaa sen ratkaisemiseen?
7. pelaaja14.3.2016 klo 20:08
Pääsen, tapio, viettämään kanssasi laatuaikaa tämän kanssa pitkästikin (kommenttisi 12.3.2016 klo 21:29). Karrikoitu ilmaisu toki kohdallasi mutta itse olen edelleen (treenit vähissä, joo joo) amatööri piilosanoissa vaikka jutun juonen tajuankin. Tämän päivän saalis 3 varmaa sanaa, 2 epävarmaa ja 3 puolikassanaa eli alut niistä. Tiedä häntä sitten mutta lisää tulosta toivon saavani.
8. Pike14.3.2016 klo 20:38
Voi voi pelaaja, jos ei tuon enempää ole vielä valmista, olet suoraan sanottuna aika surkimus piilosanojen ratkojana. Tuskin edes sitkeä harjoittelukaan auttaa silloin, jos kielellinen ajattelu ja hoksottimet ovat yhtenä klimppinä aivoissa. Toiset osaavat ratkoa matemaattisia pulmia, toiset kielen kiemuroita. Minulla ei ole - valitettavasti - matemaattista älyä eikä kykyä, mutta tällaiset piilosanat ovat hetkessä valmiita. Pelkästään katsomalla vihjettä ratkeavat niistä useimmat, joihinkin vaikeimpiin pitää kirjoittaa kynällä "hirsipuumalli" lehden marginaaliin. Ja aina RISTEÄVIEN AVULLA, siksihän nämä piilosanatkin ovat ristikon muodossa (tapiolle tiedoksi).
9. piilari14.3.2016 klo 21:23
Minua ärsyttää tuo täällä usein toistuva fraasi "ilman risteävien apuja". Itselläni on sanaristikoiden ratkomisesta yli 50 vuoden kokemus ja olen alusta lähtien opetellut käsittelemään niitä kokonaisuuksina, joista yksi keksitty oikea sana auttaa seuraavan sanan löytämistä ja ratkonta yleensä kulkee eteenpäin alue kerrallaan edellisten oivallettujen sanojen antamista avuista hyötyen. Piilosanoja ratkon aivan samalla systeemillä kuin ristikoitakin ja mielestäni tuo "ilman risteävien apuja" ei anna minkäänlaista lisäarvoa ratkontaan. Ehkäpä tuo lause viittaa siihen, että nykyiset tehtävät ovatkin niin helppoja, että ratkontaa pitää yrittää vaikeuttaa tällä menetelmällä?
10. gh15.3.2016 klo 08:27
Ratkonta on ajanvietettä!!! Ei siitä pidä tehdä ylioppilastutkintoa!!!!
11. Rampe15.3.2016 klo 09:41
piilari,tuo tapion alun perin lanseeraama fraasi alkaa olla jo pelkkä kevennys .
Eivät kai nämä ristikoita olisikaan ,jos ei "risteävien apua"
käytettäisi.
12. Anna-Liisa15.3.2016 klo 13:56
Pikellä taitaa olla jokin ongelma, koska hän on koko ajan piikittelemässä muita ratkojia. Tämähän on hauskaa eikä mitään tosikkojen touhua.
13. tapio15.3.2016 klo 17:19
piilari 14.3.2016 klo 21:23piilarissa se fraasini (ja toimii vain piilarissa) vain siksi, että kun joku valittaa liiallisesta helppoudesta, piilosanatehtävien ratkontaan voi useimmissa tapauksissa saada lisävaikeutta ja siten enemmän ja haastavampaa ajanvietettä.
kuten
tapio 13.3.2016 klo 11:07 toin rivien välistä esille, ei periaatetta kannata yrittää viedä loppuun asti vaan jos homma ei etene, ratkoo lopun ristikoiden tapaan.
14. 15.3.2016 klo 17:37
Kiitos luvasta tapio.
15. tapio15.3.2016 klo 18:00
Pelaaja ei ehkä ole ratkonut paljoakaan piilareita. Aluksi ne tuntuvat vaikeilta ja helpohkokin piilari tuntuu aluksi kolmen tähden ristikolta.
16. 15.3.2016 klo 18:45
Ei ole tapiokaan kovin paljon ratkonut niitä.
17. tapio15.3.2016 klo 19:50
n. 360 kpl
18. pelaaja15.3.2016 klo 19:57
Höh, totta ihmeessä tapio on ratkonut niitä paljon. Että te jaksattekin venkuloida. Minun kokemustasoni taas on vähän, tuota noin, seuraamisvaiheessa. Ja se on pysynyt siinä pitkään.. Kiitos tapiolle, otan kello kuuden kommenttisi kannustuksena :)Mutta nyt on siis kyseessä SK 10. Sattuneesta syystä en viitti kertoo, mitä kaikkea tänään sain siitä ratkotuksi. Vielä minä teille näytän.
19. 15.3.2016 klo 20:30
Onko 360 paljon, vuoden ratkonnat? Eiköhän täällä ole niitä jotka ovat ratkoneet piilosanoja 20-30, jopa 40 vuotta.
20. Anna-Liisa15.3.2016 klo 20:36
Miten niin 360 kappaletta on vuoden ratkonnat? Vuodessa on 52 piilaria.
21. 15.3.2016 klo 20:50
Jos tyytyy vain SK:n piiliksiin, monet kyllä ratkovat niitä päivittäin jopa useita.
22. pelaaja16.3.2016 klo 15:11
Hah ja heh. Vautsi vau. Polleaa. Ratkoin tämän! Kiitos, kuulemiin :)
23. tapio20.3.2016 klo 14:41
ainakin vähän yli 200 piilistä saa ratkottua netissä ilmaiseksi.* Pertti Oskalan blogi (http://sanojensommittelua.net/about/; niissä oli paljon virheitä, joita korjailtu)
* tämän sivuston arkisto (http://www.sanaristikot.net/ristikot/?p=arkisto#j ulkaisu)
Onko muita ilmaisia nettipiiliksiä?
24. tapio20.3.2016 klo 14:41
Ai niin Avun ristikoissa muutama piilis, mutta ei kovin montaa ja ne joutuu kaivelemaan.
25. Jaska20.3.2016 klo 16:46
Oliko tapio pakko toistaa kerran riittävän selvästi muotoiltu tiedotteesi iljettävää tuplapartitiivia käyttämällä? Joudun nyt sulkemaan sinut suosiostani surullisen suureksi paisuneeseen montaajalaumaan.Anna-Liisa hieman liioittelee, jos SK:ta tarkoittaa.
26. pelaaja20.3.2016 klo 17:04
Mitäs nyt sit tehdään, kun myös Kielitoimiston sanakirja näyttää liittyneen montaajalaumaan? Ainakin nettiversiossaan.
27. Jaska20.3.2016 klo 17:11
Ei tarvitse tehdä mitään. Kielitoimisto on jo aikaisemmin suljettu suosiottomieni aitaukseen.
28. tapio20.3.2016 klo 17:47
Jaska 20.3.2016 klo 16:46Oliko tapio pakko toistaa kerran riittävän selvästi muotoiltu tiedotteesi iljettävää tuplapartitiivia käyttämällä?
Nyt en tajua, mihin Jaska viittaa.
29. Jaska20.3.2016 klo 22:49
Siinä tapauksessa unohdetaan koko juttu.
30. arvid20.3.2016 klo 23:07
Tapio: "Montaa" on tuplapartitiivi. Katso Googlesta mitä siitä sanotaan.
31. Jukkis20.3.2016 klo 23:07
Aikoinaan Jaskan ollessa keskikoulussa opettaja varmaankin kovaan ääneen vaahtosi karttakeppiä heilutellen ymmärtämättömästä rahvaasta, joka käyttää sanaa "montaa". Tällainen mainittuun sanaan liittyvä pakkomiellehän pitkään oli vallalla, erityisesti vanhan polven äidinkielinopettajilla. Jaskalle, ja lukemattomille muille saman sukupolven ihmisille sitten jäi tästä herkässä iässä koetusta mesomisesta sellainen pinttymä, että on absoluuttiseti väärin käyttää muotoa "montaa".Tässä(kin) asiassa rahvas on kautta aikojen tiennyt paremmin. "Montaa" on erittäin käyttökelpoinen sanan "monta" taivutusmuoto, jota normaalin kielitajun omaava ihminen käyttää silloin, kun on höhlää käyttää perusmuotoista "monta"-sanaa.
Pitää tosin todeta, että tapion kirjoittamassa "monta" olisi parempi, mutta eihän siinäkään muodon "montaa" käyttäminen mitenkään hankaloita asian ymmärtämistä.
32. pelaaja21.3.2016 klo 09:17
[Kyllä ihmisillä tuosta psykoanalyysistä huolimatta on oikeus omassa kielenkäytössään panna pannaan sanoja, joista ei tykkää. Minä esim. en kestä sanoja 'tarkoite', 'harjoite' mutta eivät ne silti valitettavasti lakkaa olemasta käyttösanoja jollakulla toisella. Ko. inho ei syntynyt kouluaikaisessa, vaan nykyisessä herkässä iässäni.]
33. Jukkis21.3.2016 klo 09:41
Tietysti on oikeus valita miten asiansa ilmaisee. Jos "montaa" ei kelpaa, aika usein "useaa" käy korvaamaan.
34. Anna-Liisa21.3.2016 klo 10:56
Haloo! Onko näissä eroa?"Ammuin monta miestä."
"Ammuin montaa miestä."
Ettei sanaa "montaa" muka saisi käyttää...?
35. Jaska21.3.2016 klo 11:51
Parahin Anna-Liisa, miksi kyselet itsestään selviä asioita? Iljettävää tuplapartitiivia on tietysti lupa käyttää. Minä en käytä, mutta en ole sitä keneltäkään kieltänyt. Ei myöskään aidinkielen opettajani keskikoulussa. Jukkis joutuu taas tahkoamaan kirveensä terää.Anna-Liisa siis ampui useaa miestä. Tarkoittaa, että hän ampui kohti miehiä, mutta seuraamus jäi epäselväksi. Vaihtoehtoja on seitsemän.
36. Jukkis21.3.2016 klo 12:59
Jaska, antaa hiukka höhlän vaikutelman tuo "iljettävä tuplapartitiivi". Kun se ei ole mikään tuplapartitiivi, vaan lukusananomaisesti käytettävän "monta"-sanan partitiivi. Isossa suomen kieliopissa on aika hyvä katsaus tähän asiaan:_http://scripta.kotus.fi/visk/sisallys.php?p=765
Ja jos tosiaan sulla on aikoinaan ollut keskikoulussa opettaja, joka hyväksyi muodon "montaa", niin olipas siinä avarakatseinen aikaansa edellä oleva ope.
37. Jaska21.3.2016 klo 17:46
Et kai Jukkis yritä käännyttää minua:)Ei siis kiinnosta juoda lähteesi kotuksen vettä, paitsi jos se ohjeistaa muiden sijojen taivutusta. Voin yrittää päätelläkin. Taipunee samoin kuin sonta. Asteluvaihtelu sen mukaan, joten genetiivi on monnan. Montana essiivi ilman astevaihtelua, mutta translatiiviin se taas tulee: monnaksi. Samoin paikallissijoissa ja abessiivissa. Komitatiivi montine/montineen, instruktiivi monnin.
Hyvältä kuulostaa!
38. Jukkis21.3.2016 klo 19:33
Ei tietenkään taivu noin. Ootko vähä tyhmä?
39. Jaska21.3.2016 klo 21:00
Kyllä, minä olen vähän. Entä...
40. TU21.3.2016 klo 21:35
Rakas kieli.
41. arvid21.3.2016 klo 23:41
Jaskan tuplapartitiivi-kommentti 20.3. klo 16:46 oli jo päässyt google ykkössivulle. Samalta sivulta löytyi myös erään kieli-ihmisen tällainen kommentti: "Pidänkin tarpeettomana tuhrata voimia merkityksettömiin pikkuseikkoihin. Kielenhuolto vainosi montaa-sanaa vuosikymmeniä, koska siinä nähtiin kaksi partitiivin päätettä. Omintakeinen syntytapa on siis tällainen:moni (nominatiivi) > monta (partitiivi) > montaa (tuplapartitiivi)"
..ja Enbuske totesi, että kohta varmaan hyväksytään "suuri >suurtaa".
42. Pike22.3.2016 klo 09:28
Jaska, olet ihan oikeassa. Ja Anna-Liisa, jos et näe noissa lauseissasi eroa, niin sinulla on puutteellinen kielitaju.
43. Anna-Liisa22.3.2016 klo 11:38
Pike, et näköjään ollenkaan tajunnut, mitä kirjoituksellani tarkoitin. Se ei ollut kysymys, vaan esimerkki niille, jotka vastustavat tuplapartitiivin käyttöä. Ja menit taas tapasi mukaan henkilökohtaisuuksiin,
44. Jukkis22.3.2016 klo 11:56
Pieni pettymys, että Enbuskekin on noin typerä. Ihme dominoteorioita tämän(kin) asian kanssa muutenkin näkee rakenneltavan.
45. tapio24.3.2016 klo 20:00
Minua huvitta, että pienestä kielioppiasiasta saa noinkin paljon keskustelua. Mutta osaako joku vastata itse esittämääni kysymykseen eli onko netissä muualla ilmaisia piiliksiä.
46. tapio3.4.2016 klo 12:19
Mitä vielä asiaan, mainitsemieni lisäksi en löytänyt muita piiliksi netistä kuin yhden Pirkka-lehden piiliksen (ratkaisuja paljon esillä). Sivuilla pitää käydä säännöllisesti, sillä vain yksi kerrallaan esillä.
47. Sutari3.4.2016 klo 12:21
Pirkassa ei enää ole ollut piilosanoja tänä vuonna.
KOMMENTOI