KESKUSTELUT > RISTIKOT > VANHAT SANARIS-TEHTÄVÄT (SK, PELIKAANIRISTIKOT + MUUT) 6

9058. Vanhat Sanaris-tehtävät (SK, Pelikaaniristikot + muut) 6

tapio23.11.2016 klo 17:01
Jatkoa säikeelle
9041. Vanhat Sanaris-tehtävät (SK, Pelikaaniristikot + muut) 5 (http://www.sanaristikot.net/keskustelut/index.php ?ryhma=0&p1=vast.php&p2=info_3.php&id=9041&alku=0& t=k1)


Tässä säikeessä käsittelen Tapio Lähteenmäen laatimia tavuristikoita koskevia ongelmia,mikäli ylipäätänsä niitä ratkon lainkaan, sillä en erityisemmin pidä tehtävätyypistä. Käsittelen ainakin niiden lomassa sekalaisia Sanaris-tehtäviä, pääosin tavallisia kuvaristikoita mutta ehkä muitakin tehtävätyyppejä.

Ks. säikeen no 4 johdanto, mikäli et ole aiemmin seurannut tätä säiekokonaisuutta (http://www.sanaristikot.net/keskustelut/index.php ?ryhma=0&p1=vast.php&p2=info_3.php&id=9018&alku=0& t=k1).

HUOM. Tänne voi ihan kuka tahansa laittaa omiin Sanaris-tehtäviin liittyviä ongelmia. Ainoa rajaus on se, että tulisi olla vain Sanariksen laatimia tehtäviä. Olisi kiva, jos ristikko olisi jotenkin yleisesti nähtävänä. Itse otan esille sellaisia, jotka löytyvät netistä, eritoten Sanaris- tai Pelikaaniristikot-sivustoilta.
2. TU24.11.2016 klo 04:37
Miten voi ihminen esittää asian noin? Laatija kerrotaan ja samaan syssyyn todetaan, että ei erityisesti kiinnosta tehtävät. Eikä ratkontakaan erityisesti taida onnistua, jota en ihmettele. Minä en silti ymmärrä.
3. Ai kauhee mua ny.24.11.2016 klo 04:47
Tänne saa laittaa ainoastaan simppeleitä ongelmia, jotka tapio osaa ratkaista, hän opastaa mielellään. Tui,Tui. CIN CIN.
4. tapio24.11.2016 klo 14:40
TU:lle

Vaikeiden tavuristikoiden kohdalla minulla on "rimakauhua". Tehtävätyypistä en siksi pidä, että siinä on "liikkuvia osia" enemmän kuin tavallisessa ristikossa. Risteävistä ei saa yhtä hyvää tukea kuin tavallisessa ristikossa. Keskivaikeatkin ovat minulle puoli pykälää vaikeampi kuin perusristikot.
5. tapio24.11.2016 klo 15:56
Pelikaaniristikoiden 20-vuotistaipaaleen merkeissä ajattelin ratkoa muut kuin kryptot - tällä kertaa helpommatkin ristikot.

Musta Pelikaani 1/1993 (http://pelikaaniristikot.fi/images/20v/mp193-s10. jpg)

Sain pääkuvasta lähteväksi yhdeksi sanaksi SAN.KALTE.I.
SANAKALTERI. Löysin yhden viittauksen sanan käyttöön netistä vuodelta 2013 yhdestä blogista. Kyseessä ns. höyryristikon kaltaisesta ristikosta. Ristikonlaatijoiden sisäpiiritermistöä nykyisinkin?
6. iso S24.11.2016 klo 18:56
Monikossa hakemalla löytäisit muutaman viittauksen lisää, muun muassa säikeen 6651. Sanaristikoista sanottua - 3. Siinäkin viitataan Juhani Peltosen laadintoihin.

Tuosta voi oppia sen, että vaikka Google osaa hakea yksikkömuotoja monikollisella tai taivutetulla haulla ja päinvastoin (joskus hyvä, joskus ei toivottu ominaisuus), niin aina ei voi luottaa että yhdellä muodolla iskisi kaikki kärpäset.

Termi ei liene yleisesti kovin tunnettu.
7. lefa24.11.2016 klo 19:24
Ei mitenkään tunnettu. Yhden laatijan antama nimitys tehtävälleen.
8. Jukkis24.11.2016 klo 19:45
No nyt se on paljon tunnetumpi. Hauska sana. Tuolla ristikossahan se on lainausmerkeissä, "SANAKALTERI".
9. tapio24.11.2016 klo 22:05
Lainausmerkit tosiaankin.
"lefa 24.11.2016 klo 19:24
Ei mitenkään tunnettu. Yhden laatijan antama nimitys tehtävälleen."

Näemmä kaksi henkilöä antanut tuon nimityksen tehtävälleen. Hannu Salokangas ja Juhani Peltonen.
10. Eki24.11.2016 klo 22:17
Sattumoisin Google ei ole semmoinen, että se antaisi vuoden 1993 tilanteesta hyvän kuvan. Ei ristikkoasioita ole jälkikäteen nettiin kirjattu. Muistelen, että Iisakissa sanaa olisi käytetty ennenkin.
11. lefa24.11.2016 klo 23:05
Toivottavasti jää tähdenlennoksi. Samanlainen kuinl lapsena annettiin nimiä. Sanakko oli sanaristikko ja tavukko oli tavuristikko.
12. tapio25.11.2016 klo 12:19
No kyse ei ainakaan ollut siitä, että olisi yleisesti käytetty sisäpiirin sana, joka sitten otettu ristikkoonkin (jos ollut Iisakissa, käyttäneet Juhanin ja Hannun lisäksi joku muukin). Sisäpiirin ilmaisut saattavat olla sellaisia, että niistä ei ulkopuolinen tiedä mitään, joten ne eivät nettiinkään helpolla päädy. Tosin jos on ollut aikansa elänyt ja sittemmin kokonaan hylätty ilmaus, outous voi johtua tästäkin asiasta. Hauskaa nostalgiaa vanhoista tehtävistä saattaa löytyä paljonkin.
13. lefa25.11.2016 klo 12:29
Kun lukee tuon jutun, niin ei ole kuin laatijan antama nimitys tekelelleen. Kun ei siinä hötäkässä muuta tullut mieleen. -Jääköön unholaan kuopattuna.
14. Selma25.11.2016 klo 13:04
Aivan turhanpäivästä vääntöä asiasta jolla ei mitään merkitystä. Voi hyvänen aika, eikö tapio sulla todella ole tähdellisempää tekemistä kuin yrittää päteä kaikkitietävänä ja kaikki virheet löytävänä. Toivoisin, että eki (tapiokin toivoo ekiltä mitä milloinkin niin kai muutkin saavat) pikku hiljaa pistää lopun tuolle valitukselle.
15. tapio25.11.2016 klo 13:24
Selmalla on väärä asenne. En valittanut, en etsinyt virhettä, vaan halusin vain vastauksen kysymykseen, jonka esitin 24.11.2016 klo 15:56. Ainoa, joka tässä säikeessä on alkanut valittaa, on Selma.
16. tapio27.11.2016 klo 18:22
Pelikaaniristikot 20v, Punainen Pelikaani 3/1995,Erkki Vuokila (http://pelikaaniristikot.fi/images/20v/pp395-s26. jpg)

Muutama ylipaha tietovihje itselleni

14 vuoden jälkeen > RA.EL

Joku Rakel varmaan, mutta mihin liittyi aikanaan?

VIRTAA VAIN NIMELLISESTI ARGENTIINASSA > AS.R

Varmaan ollut vaikea kaivaa aikanaankin - Wikipediasta ja Google mapsilla en löytänyt. Ei kannata kenenkään hakea, jos ei varta vasten tiedä asiaa. Nykyisin ei sentään näin hankalasti haettavia faktavihjeitä - muuta kuin faktavihjettä en tuosta keksi, mutta voi olla väärässäkin.
17. tapio27.11.2016 klo 18:29
vihje po. VIRTAA VAIN NIMELLISESTI LUOTEIS-ARGENTIINASSA
18. seurailija27.11.2016 klo 18:40
No sepä ratkaisi asian. Ja RA.EL ei liity 90-lukuun vaan paljon kauemmas.
19. tapio27.11.2016 klo 18:45
VIRTAA VAIN NIMELLISESTI LUOTEIS-ARGENTIINASSA löytyy kyllä kätkönä ISAR, mutta se ei sopinut risteäviin - toki voihan olla ratkontavirhekin.
20. seurailija27.11.2016 klo 18:47
Ohhoh.
21. tapio27.11.2016 klo 18:59
ISAR-ratkaisusanalla

ERÄS ON PYHÄ > IPIS

Ei tunnu oikealta.
22. seurailija27.11.2016 klo 19:02
Isis tai ibis?
23. tapio27.11.2016 klo 19:15
IBIS sain toimimaan muiden kanssa
AIKA HIDAS > RUMBA
LIKI PENTTI S:N SUKUNIMIKAIMA > SULO

Oli hakemista parissa Pentti Saaritsa - Sulo Saritsa.
24. tapio27.11.2016 klo 19:15
Sulo Saarits piti kirjoittamani.
25. tapio27.11.2016 klo 19:27
No pitää olla joka hetki varuillaan mahd. ratkontavirheiden vuoksi.

Rakel joo liittyy Vanhaan Testamenttiin. Piti netistä tarkistaa miten (https://fi.wikipedia.org/wiki/Raakel).
26. Jukkis27.11.2016 klo 19:57
Ai että sulla oli ensin siinä että RUMPA?
27. tapio27.11.2016 klo 20:10
RAMPA
28. tapio28.11.2016 klo 09:40
Tyhmä moka, mutta Pentti Saaritsa ei ollut itselle tuttu. Ainakin erisnimissä on pakko käyttää apuneuvoja, sillä aina silloin tällöin pitää verrata nimilistoja.

Punainen Pelikaani 5/1994(http://pelikaaniristikot.fi/images/20v/pp59 4-s26.jpg)

INDONESIALAINEN SUOMESSA > NISA
Nisa Soraya britti - vanhemmat ehkä alunperin Indonesiasta? (kunnon faktaa en löytänyt asian tiimoilta)

SUOMALAINEN PARIISISSA > ANNELI

Anneli Sari kaiketi?
29. tapio28.11.2016 klo 13:33
Yksi faktatieto muuttunut. Nykyisin Oka-joen varrella olevasta yhdestä kaupungista käytettiin nimeä "Orel", mutta nykyisin siitä käytetään nimeä "Orjol". I994 ristikossa oli muodossa OREL. Milloinkahan muutos tuli ja onko sitä yleisesti huomioitu ristikoissa?
30. Keila28.11.2016 klo 20:12
Mikäli Pentti Saaritsa ei ole tuttu, ihmettelen.
31. Selma28.11.2016 klo 20:16
Minä en ihmettele.
32. iso S28.11.2016 klo 20:39
Jos jokin asia itseä ihmetyttää ja kiinnostaa, on siitä usein kohtalaisen helppo löytää itse lisätietoa. Aina ei edes tarvita kovin suurta viisautta eikä kärsivällisyyttä, joista jälkimmäistä tapio on myöntänyt itseltään puuttuvan. Viisaushan onkin siitä mukava ominaisuus että sitä useimmilla on mielestään vähintään yhtä paljon kuin naapureilla.

Hakusanoilla Orel Orjol
saa tietää, että "Orjol (ven. Орёл, vanhentunut translitterointi Orel) on Orjolin alueen pääkaupunki Venäjällä."

Artikkeli ei kerro, milloin translitterointi on hapantunut, mutta opimme uuden sanan (jos ei ollut vanha tuttu). Hakusanoilla

venäjä translitterointi
saa tietää, että "Suomen kielessä venäjän translitterointiin käytetään Suomen Standardisoimisliiton laatimaa SFS 4900 -standardia. Kansainväliseen käyttöön on tarkoitettu Organisation internationale de normalisationin ISO 9 -standardi." Jälkimmäisestä kerrotaan, että "Standardi otettiin käyttöön vuonna 1954, ja sitä uudistettiin vuosina 1968 ja 1995."

Suomalaisissa ristikoissa pitää varmaan suosia standardia SFS 4900. Se hakusanaksi ja selviää, että "Standardi SFS 4900. Suomen Standardisoimisliitto SFS 1998-08-17."

Kunnes toisin todistetaan, oletan että 17.8.1998alkaen laatijoiden olisi pitänyt laatia niin että Orel korvataan standardin mukaisella muodolla Orjol. Ihan näppituntumalta arvioin että kaikissa ristikoissa näin ei ole tapahtunut, jo siitäkin syystä että sanojen pituus ei ole sama.

Näin siis asia tuli enemmän tai vähemmän selvitetyksi nopeammin kuin nakkisormeni kirjoittavat tämän viestin.
33. huhu28.11.2016 klo 21:16
Mikään faktatieto ei ole muuttunut. Kaupungin nimi on edelleen sama kuin ennenkin eli 'Орёл'.

Nimi on vain translitteroitu uudelleen; 'Орёл', Orel -> Orjel. Tarkista sana translitteroida netistä, se ei kuitenkaan ole tuttu. Tuo muutos on tapahtunut joskus vuoden 1995 paikkeilla/jälkeen, jolloin ISO 9 -standardia uudistettiin. Tuokin tieto kyllä löytyy netin syövereistä.

Pari esimerkkiä. Suomeksi Kiova; ukr. Київ, Kyjiv, ven. Киев, Kijev
Ja Intiasta, ennen Bombay; nykyisin Mumbai, marathiksi मुंबई.
34. huhu28.11.2016 klo 21:18
Kyllä iso S oli nakkisormineen nopeampi. Minulla taitaa olla sitten makkarasormet.

Asia on kuitenkin sama ja oikein. Kertaus ja niin edespäin...
35. tapio28.11.2016 klo 21:29
Sana "translitterointi" on tuttu ja ymmärsin kontekstistakin. Väärin tietenkin kertoa, että faktatieto muuttunut, kun vain translitterointi on muuttunut.

"
Kunnes toisin todistetaan, oletan että 17.8.1998alkaen laatijoiden olisi pitänyt laatia niin että Orel korvataan standardin mukaisella muodolla Orjol. Ihan näppituntumalta arvioin että kaikissa ristikoissa näin ei ole tapahtunut, jo siitäkin syystä että sanojen pituus ei ole sama.
"

Ok. 1994 OREL siis ihan oikein, mutta uusissa ristikoissa pitäisi periaatteessa jotenkin ilmaista, että entinen nimi, jos ratkaisusana on OREL.

En osannut etsiä standardisointitietoja.

No ei se olennaisesti haitannut. Toisen ristikon NISA jäi arvoitukseksi. Nisa Soraya ei voi olla eikä NISA löydy kätkönäkään. No voi olla ratkontavirhekin.
36. Hm.28.11.2016 klo 22:33
Nihil nisi bene.
37. Keila28.11.2016 klo 23:16
Translitterointi on aivan arkea. Sukunimeäkin muokataan kummasti, Ranskassa ja Suomessa, venäläisten nimien suhteen ainakin ja muidenkin.
38. Matti29.11.2016 klo 00:27
Venäjässä on kirjain ё, lausutaan jo. Kieltä opettelevien harmiksi jo:n pisteet jätetään yleensä kirjoittamatta, jolloin se on samanlainen kuin e, lausutaan je. Орёл (kotka) näköjään translitteroitiin ennen muotoon orel, mutta sittemmin korvattiin paremmin ääntämistä vastaavaan muotoon orjol.
39. Matti29.11.2016 klo 00:27
Venäjässä on kirjain ё, lausutaan jo. Kieltä opettelevien harmiksi jo:n pisteet jätetään yleensä kirjoittamatta, jolloin se on samanlainen kuin e, lausutaan je. Орёл (kotka) näköjään translitteroitiin ennen muotoon orel, mutta sittemmin korvattiin paremmin ääntämistä vastaavaan muotoon orjol.
40. Keila29.11.2016 klo 01:04
Aikoinaan, kun ensimmäinen lapsi syntyi, samana päivänä syntyneen "mutterin" isä oli venäläisperäinen muusikko. Ranskasta Suomeen ja nimi muuttui kummasti.
41. tapio29.11.2016 klo 08:08
Translitterointi aiheuttanee jatkossakin päänvaivaa laatijoille. Kaiketi ristikoissa hyväksyttävissä sekä vanhemmat että uudemmat muodot. Se siitä.

Passeli Pelikaani 6/2016 Sivu 27. Mirja Pihlajamäki
(http://pelikaaniristikot.fi/wp-content/uploads/20 13/04/pa616-s27.pdf)
Yllättävän haastava, kun ei ole pitkään aikaan ratkonut Mirjan tehtäviä.

- + (kullan/kirkkaankeltainen) paperi > SATA
SATAKULTA?

Satakunnan maakuntakaava
-docplayer.fi/5984804-Satakunnan-maakuntakaava.htm l
1.
Kaupungeissa ja taajamissa parannetaan kuljetuen ja jakeluliikenteen toimintaolosuhteita Kuljetuarpeiden kehitysnäkymät Satakunnassa (SATAKULTA) ...

Tuntuu mahdottomalta ajatukselta viitata tuohon. Entä SATASIVUINEN?
42. tapio29.11.2016 klo 09:17
Punainen Pelikaani 2/1993 (http://pelikaaniristikot.fi/images/20v/pp293-s21. jpg)

NAPAN ARMAS > KIILLE

Kati Nappa "rakasti" kiillettä kokkaillessaan? Vähän hassu.

Tuo oli vähän vaikeampi kuin aiemmat tämän säikeen 1990-luvun alun tehtävät, mutta ei läheskään uudempien vaikeustasoa. Vaikeat tavuristikot jätän toistaiseksi väliin ihan kokonaan. Yritin yhtä vanhaa, mutta niistä tulee heti epämiellyttävä ja luotaantyöntävä fiilis, koska risteävistä sanoista ei saa samassa määrin tukea kuin normaaleissa ristikoissa.
43. Jukkis29.11.2016 klo 09:41
Eiköhän sen keltaisen paperin selitys ole SATALAPPUNEN.
44. Lars29.11.2016 klo 11:00
Katin kulta on kiillettä. (Kati Nappa)
45. Lars29.11.2016 klo 18:03
Noinko se nolotti Tapiota kun ei hoksannut tuota armas->kulta muunnosta että meni ihan sanattomaksi? Nooh kyllä sinä vielä pikku hiljaa opit :)
46. Selma29.11.2016 klo 18:14
Odotas vaan kun selitys valmistuu niin yllätyt!
47. tapio29.11.2016 klo 18:17
Katin kullan kohdalla tuli taidettua jäädä liikaa keittiön puolelle, vaikka olisi pitänyt mennä ulos luontoon.
48. seurailija29.11.2016 klo 18:20
Tuli taidettua jäädä yllätettymättömäksi.
49. No niin.29.11.2016 klo 21:56
Pitäisikö tapion antaa olla? Fiksummat ovat jo lopettaneet. Aivan turhaa, ja silti, tapio on sivujen ilo ja riemu.
50. tapio29.11.2016 klo 22:06
Pieni selittely joo - noin tosiasiassa kävi eli jäi liiaksi ajattelemaan Kati Nappaa ja hänen tekemisiään. Myönnän, että vähän nolotti. Ratkonnassa ei sinänsä mainittavia ongelmia kuten ei seuraavankaan kanssa:

Punainen Pelikaani 2/1994 (http://pelikaaniristikot.fi/images/20v/pp294-s21. jpg)

mielestäni asiavirhe:

Juanin 1. > EVITA. Evita (Eva) oli Juan Peronin toinen vaimo.

Onneksi nykyisin ristikot ovat selvempiä - tässä vihjeet eivät menneet aina loogisesti oikeille paikoilleen.
51. tapio29.11.2016 klo 22:19
"No niin. 29.11.2016 klo 21:56
...Fiksummat ovat jo lopettaneet.
"

Ei nyt niinkään. Sain minä fiksuimmiltakin nro 5:n Antti Viitamäen ristikkoon korjausmuistutuksia ja kiitos fiksuimmillekin. En ole n. 20 v. sitten laadittujen kovistehtävien kanssa tehnyt tähän mennessä (neljä ratkottua ristikkoa) vielä kuin yhden ratkontamokan + muutaman tulkintavirheen.
52. tapio29.11.2016 klo 22:20
no 5 viittaan säikeen loppunumeroon.
53. 👋 Hep30.11.2016 klo 00:10
Tapio, sinulla on ratkaisut usein valmiina.
54. tapio30.11.2016 klo 14:44
Ei aina eikä nyt varsinkaan. Ekiltä tai Juha Neitolalta voisi löytyä ratkaisut.

Punainen Pelikaani 1/1994 (http://pelikaaniristikot.fi/images/20v/pp194-s17. jpg)

Nykyisin taitaisi olla kaksitähtinen. HIST. LAKITERMI piti etsiä netistä, mutta löytyi.
55. tapio1.12.2016 klo 17:17
Paksu Pelikaani 3/1995 (http://pelikaaniristikot.fi/images/20v/pa395-s41. jpg)

"Tätä Juha Hyvösen tehtävää mainostettiin yhtenä vaikemmista siihen mennessä julkaistuista ristikoista. Nyt on hyvä tilanne verrata sitä nykykoviksiin."

Nykykovisten tasoa, jopa vaikeamman tuntuinen, sillä en meinaa edetä keskialueelta ylöspäin. Kelle tahansa varmaan haastava ja kannattaisi kokeilla, jotta voisimme pohtia yhdessä.
56. tapio1.12.2016 klo 19:47
No ei tähän aikaa mennyt yhtä paljon kuin pahimpiin nykykoviksiin, mutta vihjeitä, joiden logiikka jäi hämäräksi, oli tavallista enemmän.

Jätän laittamatta vielä saamani ratkaisut (oikeat tai väärät)
NAIMATTOMUUS -1
57. tapio1.12.2016 klo 19:52
jatkoa (tuli painettua vahingossa lähettämispainiketta)

MMM (yli ruksattuina)
MM
MMM

I-1

Tuon luulen ymmärtäneeni.

NEGATIIVINEN -10

En laittanut ratkaisua, jos joku haluaa ensin kokeilla ratkaista koko ristikon.
58. tapio1.12.2016 klo 20:01
VALON LÄHELLÄ

jäi arvauksen tasolle.
59. tapio2.12.2016 klo 08:32
Eipä näemmä kukaan kerro, että olisi innostunut ratkomaan tämän ristikon kokonaan, joten otan erikseen ongelmavihjeet:

MMM (yli ruksattuina)
MM
MMM
> ANNET

M voisi vihjata miehiin, jolloin MANNET miehiä. M myös "ämmä" eli nainen - ANNET ovat ämmiä.

I-1 > ANUT
AINUT, josta pois yksi kirjain

NEGATIIVINEN -10 > ANNI

14-kirjaiminen sana esim. ANNISKELEMINEN, mutta tuskin haettu.

NAIMATTOMUUS -1 > NOLO

Yritin joka kohtaan lisätä kirjaimen, mutta mikään ei toiminut.

VALON LÄHELLÄ > TIIA
60. seurailija2.12.2016 klo 08:36
YKSINOLO MIINUS YKSI ON NOLO.
61. Jukkis2.12.2016 klo 08:37
MMMMMMMM = TUHANNET
MMMMM = ANNET
62. Jukkis2.12.2016 klo 08:40
Se on NEGATIIVINEN - IO -> AN(IO)NI
63. Jukkis2.12.2016 klo 08:49
Ja tuo ANUT:n vihje ei ole I-1 vaan I-I.
64. tapio2.12.2016 klo 08:57
Näemmä kolmessa, joita en hoksannut, kyse on kirjaimen tulkitsemisesta numeroksi tai päinvastoin. Pitää näemmä noissa skarpata tosi paljon.

TIIA oletin liittyvän siihen, että Tiia-niminen hlö on naimisissa jonkun Valo-nimisen hlön kanssa. Lähin, minkä sain natsaamaan on Tiia Louste.

"Louste on naimisissa valo- ja äänisuunnittelija Tomi Tirrasen kanssa.[2]"

Tuntuu liian kaukaa haetulta.
65. tapio2.12.2016 klo 09:32
"Näemmä kolmessa, joita en hoksannut, kyse on kirjaimen tulkitsemisesta numeroksi tai päinvastoin"

Ei vaan kahdessa. Parissa muussa oli huolimatonta lukemista - 1:ssä on pieni väkänen, mikä I-kirjaimelta puuttuu. Toisen vihjeen tulkinnassa se vaan ei haitannut mitään, koska lopputulos oli sama.
66. Eki2.12.2016 klo 09:43
Aattelin ensin, että Ville Valon silloinen tyttöystävä ois ollut joku Tiia, mutta ei sellaista voi kuvitella Hyvösen ristikossa. Kyse lienee nimipäivistä sitten.
67. Tuomas L.2.12.2016 klo 10:26
Valon päivä 3.2. ja Tiian 6.2. Nimipäivävihjeet ovat aika tylsiä, mutta tuota on sentään viritelty sanaseppomaiseen suuntaan.
68. tapio2.12.2016 klo 11:53
Ok. Itse asiassa Ekin näkökulma kävi minullakin mielessä.

Harmittaa vähän tulkinta- ja huolimattomuusmokat. Tosin vaikka olisin miettinyt perusteellisemminkin,

MMM (yli ruksattuina)
MM
MMM
> ANNET

olisi jäänyt hoksaamatta (hoksasin sentään
SAMA VIIDES KOLMANTENA (4)).

Ristikko hyvä ja vihjeet olivat tarkkoja (kaikissa kohdin, joissa tulkitsin väärin, vihjeet olisivat olleet epätarkkoja).

Hoksasin sentään
SAMA VIIDES KOLMANTENA (4).
69. tapio5.12.2016 klo 15:56
Tulipa sama kohta vahingossa kaksi kertaa.

Viimeksi ratkaistussa Juhan ristikossa olisi siis kaksi vihjettä, joiden logiikkaa en pidemmälläkään pohtimisella olisi hoksannut. Mutta kun vanha tehtävä eikä ole pakko odottaa ratkaisun lähetysajan umpeutumista, tulee kysyttyä sellaisiakin kohtia, jotka huolellisemmalla lukemisella ja pidemmällä pohtimisella olisivat voineet selvitä. Silti turhaa kyselyä pitäisi yrittää välttää.
Paksu Pelikaani 1/1995 (http://pelikaaniristikot.fi/images/20v/pa195-s35. jpg)

Tämä oli yllättävän haastava. Kaksi hauskaa piilovihjetyyppistä vihjettä – kukahan tämänkaltaisen vihjeistyksen aloitti? Vajaa ratkaisusana (sanan osa, ei ole itsenäinen sana) PIPAR mielestäni huonoa – tällaisia ei kai enää sallita tai ainakaan katsota hyvällä?

PuPe 2/2015 s. 13

Tehtävä helppo, mutta itselle outo sana, jota en osannut netistä löytää:
SUOSITTU SERRI > B.ISTO.CREAM
70. *5.12.2016 klo 16:15
BRISTOLCREAM
71. Jaska5.12.2016 klo 16:17
Autetaan miestä viinimäessä: Bristol Cream. Laatija ottanut vapauden yhdyttää sanat.
72. tapio5.12.2016 klo 22:45
Ok. Näemmä google ehdottaa jakamaan sanat. Alkoholitietämykseni on todella vähäinen (en itse koskaan osta alkoholia, mutta voin sitä hieman tarjottuna ottaa). Olisi kyllä pitänyt vain arvata.

Sinänsä Ekin kaksitähtiset ovat yleensä Avun kaksipalloisten tasoa eli PuPe-asteikolla pitäisi useimmat merkitä 1 ½. Salokankankaan kakkoset ovat puolestaan mielestäni jotain 2 ja 2 ½ väliltä.

Mutta taasen menen Juha Hyvösen pariin.

Punainen Pelikaani 4/1996 (http://pelikaaniristikot.fi/images/20v/pp496-s29. jpg)

Melko haastava tämäkin oli, mutta yhtään kohtaa ei jäänyt epäselväski.
73. SH5.12.2016 klo 23:22
Kun ei ole elämästä ja ilmiöistä näkemyksiä, ei mikään ole tuttua. Astuisit ulos elämään, ei tartte ryypiskellä. Pelkkä uteliaisuus riittää.
74. SH6.12.2016 klo 01:21
Ethän sinä ristikoitakaan osta. Tarjottuna saatat ottaa.
75. tapio6.12.2016 klo 09:42
Ei pidä paikkaansa. PuPet olen ostanut ja osasta SK:n ristikoita olen maksanut (suurin osa toki kopioitu kirjastossa). Ilmaiseksi tarjotut toki kelpaavat, kun ensisijaista ei ole kilpailuihin osallistuminen.
76. tapio6.12.2016 klo 14:21
Lupasin käsitellä omat SK-tehtävät tässä säiekimpussa (vaikka sopisi SK-säikeisiinkin)


9054. SK 46/-16

-R > SORA

Tuolle saa jonkunlaisen logiikan, mutta en usko, että on laatijan tarkoittama ratkaisusana. Mikä sitten olisi?

TUKKI- > NIKKE

Vikke/Nikke on Kalle Päätalon Iijoki-sarjan henkilö, mutta Tukki-Nikke/Vikke en googlaamalla löytänyt (olen jonkun sarjan teoksen joskus lukenut).
77. Eki6.12.2016 klo 14:24
Ekaan voisit vilkaista Kielosta. Toisessa on ratkontavirhe ja se liittyy suomen kieleen sekin.
78. tapio6.12.2016 klo 14:41
Kokeilin vaihtaa O-kirjaimen toiseen kirjaimeen, mutten keksinyt järkevämpää.

Ratkontavirhe risteävässä - missä?
RUOTSISTA > KÄÄNNÖS
Kuva tikusta > TIKKU
MAIJOISSA > VILKUT
-SUOJA > MELU
79. Eki6.12.2016 klo 14:49
Vastaus on nukke. Revi siitä idea!
80. tapio6.12.2016 klo 14:50
Ratkojat kautta hyväksyttäviä sanoja ekaan kohtaan voisi olla SURA (SURRA -R), mutta ei se juuri kummempi ole kuin SORA (SORAR (luettava oikealta vasemmalle) - R).

Kritisoin tuollaisia, koska piilokirjain mahdollistaa useat loogiset ratkaisut.
81. tapio6.12.2016 klo 14:52
Eki 6.12.2016 klo 14:49
Vastaus on nukke. Revi siitä idea!

Parin kirjaimen vaihdolla toimii. Oli mulla vaihtoehtoisena ratkaisusanana NUKKE, mutta idea oli hukassa.
82. tapio6.12.2016 klo 14:55
Piilokirjain tuossakin haittasi. Jos olisi ollut pakko keksiä ratkaisu laatijan haluamille ratkaisusanoille, olisin ehkä päätynyt samaan kuin laatija. No SK:ssa ei haittaa, mutta jos vastaavaa olisi PuPe:ssa, pitäisi mielestäni useampi kirjain hyväksyä, jos ratkoja esittää loogisen perustelun.
83. Jukkis6.12.2016 klo 16:11
Millä ihmeen logiikalla tuosta -R -vihjeestä tulisi SURA?

Ja mitä ihmettä tuo "SORAR (luettava oikealta vasemmalle) - R" tarkoittaa?

En minäkään tuota kohtaa keksinyt, mutta tosiaan Kielosesta löytyy OK selitys tuolle SORA-ratkaisulle.
84. seurailija6.12.2016 klo 16:21
Onkohan tukkinukke selvinnyt, siis sen idea?
85. Matti6.12.2016 klo 17:47
Jos sortaa ärrää, suusta tulee sora-r.
86. tapio6.12.2016 klo 18:10
TUKKI ja NUKKE vaihdetaan kaiketi 2. ja 5. kirjain keskenään eli TIKKUNEKKU > TUKKINUKKE

"
Millä ihmeen logiikalla tuosta -R -vihjeestä tulisi SURA?
"

SURRA - R.

"
Ja mitä ihmettä tuo "SORAR (luettava oikealta vasemmalle) - R" tarkoittaa?
"

RAROS on mytologinen hahmo, siitä pois R-kirjain saadaan AROS ja kun käännetään toisin päin saadaan SORA.

Mutta mainitaan vain saksankielisessä Wikipediasivulla, joten ei kovin tunnettu hahmo.


SORA siis oikein, mutta millä logiikalla?
87. joskus6.12.2016 klo 18:23
Edellähän se on selitetty Matin toimesta.
88. joskus6.12.2016 klo 18:23
Edellähän se on selitetty Matin toimesta.
89. tapio6.12.2016 klo 18:32
Tulkitsin vitsiksi. Joka tapauksessa jekkuvihje + piilokirjain on ongelmallinen yhdistelmä, koska tulkintamahdollisuuksia on useita, eikä laatijan ajattelema logiikka ole välttämättä se ainoa mahdollinen.
90. tapio6.12.2016 klo 18:38
Tosin tuon SORA kohdalla piilokirjain ei ollut merkitsevä - oli toi sora-r joo mielekkäämpi näkökulma kuin esittämäni, vaikka omakin näkökulma teoriassa ihan ok.
91. Jukkis6.12.2016 klo 18:42
Vai että "teoriassa OK"? Sä tapio aina välillä kehut, kuinko olet saanut täyteen kolmen tähden ristikoita ja ymmärtänyt melkein kaikki vihjeet. Että kyllä sinulta sujuu. Ja nyt sitten esität tuollaisia täysin järjettömiä selityksiä vihjeestä -R tuleville mahdollisille ratkaisuille. Että vihjeen -R vastaus voi olla SURA, koska SURRA -R = SURA. Tai tuo ihan pöljä RAROS-selitys. Ihanko vakavissasi olet sitä mieltä, että joku laatija ajattelisi noin älyttömästi?
92. pelaaja6.12.2016 klo 18:43
Vitsiksi tulkitsi tapio? Kyllähän tuossa aiemmin Eki pyysi kurkkaamaan Kieloseen ja Jukkis sanoi löytäneensä selityksen sieltä. Sora-är ja suhu-äs, eikös vaan? Ratkojien satuilu on kyllä alansa "huippu", ai kamala. Mitä kaikkea ne sinne syöttävätkään ja alaiset uskovat :(
93. Jaska6.12.2016 klo 18:45
Minä tulkitsin -R = sorakuningas (Tauno Valo). Vihjeelle TUKKI- minulla näkyy olevan NAKKE. Tikkunekka siis tikkunekun rinakkaismuoto. Kumpikaan ei ole Nykäsessä. Kummallista.
94. Matti6.12.2016 klo 19:05
Ärrää sortavaa sanotaan myös sorakieliseksi.
95. tapio6.12.2016 klo 19:19
Pelaajalle (+ Ekille)

Yritin kylä kurkata Kielosesta, mutta en osannut laittaa oikeaa hakusanaa.

Jukkikiselle:

"
Ihanko vakavissasi olet sitä mieltä, että joku laatija ajattelisi noin älyttömästi?
"

Jos tavuviiva on kirjaimen etupuolella voidaan ajatella myös, että luetaan vasemmalta oikealle. Epäilin kyllä, että laatija olisi mennyt esittämilleni ajatuskuluille. No olen minä paljon kummallisempiakin satuiluita joskus esittänyt (esim. kun luin vihje-ratkaisuparien rivit väärin eräässä Antin ristikossa).

Jaskalle:

Jaskan TUKKI- antama näkökulma osoittaa, että piilokirjain on joskus ongelmallinen.
96. Hannu6.12.2016 klo 20:37
Pitäisköhän sinun tapio vähän rauhoittua kommentoinneissasi kun suhailet kaikkitietävänä kolmella eri säikeellä nytkin yhtä aikaa? Sinun vajavaiset ja amatöörimäiset ratkojakyvyt ovat kyllä paljastuneet ja vieläpä tässä vaiheessakin ne ovat itsellesi suurin este, vaikka muuta kyvyistäsi väität. Etkö tosiaan osaa ajatella vihjeitä ajan kanssa rauhallisesti ja ratkoa ristikoita loppuun asti todellakin aivan itse?
97. tapio6.12.2016 klo 20:47
Eivät noi mitään pahoja mokia olleet. Joka asiaa ei tosin tule mietittyä loppuun asti. Ratkonnoissa onnistun vaihtelevasti. Toisinaan hoksaan ihan hyvin - enhän muuten ratkoisi loppuun asti, mutta toisinaan tulee tehtyä tyhmiä mokia. Kyllä niitä muillekin tulee.
98. Lars6.12.2016 klo 21:00
"Jos tavuviiva on kirjaimen etupuolella voidaan ajatella myös, että luetaan vasemmalta oikealle."

Eikös noinpäin lueta normaalistikin?
99. tapio6.12.2016 klo 21:06
Jätän jatkossa Hannun kommentit täysin huomiotta. Hannu asettaa keskusteluihin osallistumisrajan aivan liian ylös - Hannu nyt elää omissa sfääreissään ja kokee olevansa aken, Juha N:n jne. tasoinen ratkoja ja hänen mukaansa vain heillä arvovaltaa sanoa mistään yhtään mitään.

Olen seurannut PuPe-säikeitä, joissa kyllä kysytään sellaisia asioita, jotka itselleni ovat olleet selviä. Hannun mielestä varmaan moni muukin pitäisi diskata! Hannu saa suuressa ylimielisyydessään painua...
100. tapio6.12.2016 klo 21:13
"
Lars 6.12.2016 klo 21:00
"Jos tavuviiva on kirjaimen etupuolella voidaan ajatella myös, että luetaan vasemmalta oikealle."

Eikös noinpäin lueta normaalistikin?
"

Riippuu tilanteesta. Tavuviivan looginen paikka tietenkin riippuu siitä, ajatellaanko ratkaisusanan tulevan yhdysosan etu- vai takapuolelle.

Jos R ajatellaan sanan alkuun -R viittaa väärin päin lukemiseen. jos R ajatellaan loppuun, -R luetaan normaalista suunnasta.

"yhdysosa" kirjoitin siksi, että kyse ei aina ole yhdyssanasta vaan sana voidaan katkoa mielivaltaisesti. Eikä tietenkään voi etukäteen tietää, onko "-" miinusmerkki tai tavuviiva.
101. Hannu6.12.2016 klo 21:31
tapiohan edelleen jatkaa sumeaa matkaa :-) Ei muutako mielenkiintoista tutkimusta...
102. Selma7.12.2016 klo 11:17
"Jos R ajatellaan sanan alkuun -R viittaa väärin päin lukemiseen. jos R ajatellaan loppuun, -R luetaan normaalista suunnasta."

Tapion ajatelmat lyövät kohta laudalta nykäsmatin viisaudet!

Hassua Joulua näiden säikeiden lukijoille.
103. tapio8.12.2016 klo 15:29
Enkä en tullut täysin ymmärretyksi, mutta antaa olla. Harmittaa hieman, että parissa viimeisessä SK:n haastavassa ristikossa tullut pikku virheitä (niitä ennen ei SK-ristikoissa pitkään aikaan).

Punainen Pelikaani 1/1995(http://pelikaaniristikot.fi/images/20v/pp19 5-s29.jpg)

tuntuu aiempia 20-vuotistaipaleen merkeissä laitetuista Juha Hyvösen ristikoita vaikeammalta (edellisenhän kanssa ei ollut ongelmia).

Vasemmalla puolella en vihjeen
ETE-
LIÄ
alapuolella olevasta vihjeestä hahmota, mitä kuva esittää. En saa tuolla alueella sanoja sopimaan keskenään.
104. tapio8.12.2016 klo 21:25
Sain siihen NIITIT - en kyllä kuvasta niittejä hahmota, mutta risteäviin em. sana sopii.
105. ++juh8.12.2016 klo 22:51
Tältä kuva ehkä näyttäisi ylhäältä päin katsottuna:

  ⚫    ⚫
106. Hm.9.12.2016 klo 00:03
Tapion kommentista, klo.15.29, saa sellaisen käsityksen, että tapio on seurannut asioita pitkään.
107. SH9.12.2016 klo 01:16
Tapio pyrkii luomaan uudemmille seuraajille käsityksen, että hän on asiantuntija.
108. tapio9.12.2016 klo 08:36
Ei kyse ole tahallisesta harhautuksesta. Ihan kuka tahansa voi ratkoa noita vanhoja PuPe-tehtäviä ja verrata niitä uudempiin. Mainitsin jo johdannossa, että mainitsemani tehtävät löytyvät Sanariksen tai Pelikaaristikoiden sivuilta.

"
++juh 8.12.2016 klo 22:51
Tältä kuva ehkä näyttäisi ylhäältä päin katsottuna:...
"

Ongelmahan tuossa on, että mistä suunnasta pitäisi katsoa. Jos käännettään ylösalaisin, niitit olisivat ainakin soikeita. Oudoin kohtaamani kuvavihje.
109. ++juh9.12.2016 klo 13:04
"Ongelmahan tuossa on, että mistä suunnasta pitäisi katsoa. Jos käännettään ylösalaisin, niitit olisivat ainakin soikeita. Oudoin kohtaamani kuvavihje."

Eli et vieläkään hahmota, mitä ristikon kuvassa on?

Otapa kaksi vaakasuoraa levyä ja liitä ne päällekkäin kahdella mustalla kupukantaniitillä. Katsele sitten niitattuja levyjä sivulta kuten ristikon kuvassa on piirretty, niin näet niittien kuvut levyjen ylä- ja alapuolella.

Kun katselet levyjä ylhäältä tai alhaalta, näet niittien kuvut ympyröinä.

Harjoittele hahmottamista vaikka näillä:
 http://ristikkotuumin.fi/juh/outokuva/
110. Selma9.12.2016 klo 13:08
Kuule tapio - kun ne pupet on ratkottu jo silloin kun ne ilmestyivät, niin miksi niitä enää pitäisi ratkoa?
Mielestäni tuossa kuvassa on ongelmana se, että jos katsoo sitä silmät kiinni ei näe mitään, eikä siis voi ollenkaan ratkaista vihjeestä tulevaa sanaa! Kuinka voidaan tuollaisia vihjeitä tehdä?
111. tapio9.12.2016 klo 13:41
Minua hämäsi kuvassa se, että alemmassa levyssä on vinoviivoja, jolloin hahmotin kuvan alaviistosta. Pallukat näyttivät olevan toisella laidalla ja olivat muodoltaan soikioita. Näytti, että olisi esim. seinään kiinnitetty loistevalaisin. Ilman vinoviivoja olisin voinut hahmottaa kaksi levyä ja katsoa levyjä päältä päin ja niitit olisivat tällöin sivulla ja näyttäneen ympyröiltä.
112. tapio9.12.2016 klo 13:51
Todennäköisesti vinoviivat olivat harhautteeksi - harvemmin sitä kuvissa kohtaa harhautteita.
113. tapio10.12.2016 klo 19:57
Punainen Pelikaani 1/1993
”Tämä kolmitähtinen ristikko, jonka on laatinut Erkki Vuokila ja piirtänyt Terhi Liinalaakso, ei varmaan nykymittapuulla ole kuin reilu kaksitähtinen. ”
Onko edes 1 ½? Valitettavasti Ekiltä nykyisinkin samankaltaisia floppeja (2000-luvun vaihteen ristikoissa Ekiltä on kyllä myös todella haastavia ristikoita).

Punainen Pelikaani 3/1996 (http://pelikaaniristikot.fi/images/20v/pp396-s28. jpg)
”Erkki Vuokila on yrittänyt punoa tässä niin ovelat juonet kuin 20 vuotta sitten osasi. ”

Osasi punoa! Tämä on haastava ja mielestäni vastaa mielestäni nykykoviksia. Alaosassa jäi epäselväksi yksi vihje:
Venus-symboli -n >

Jätin oman ratkaisuni vielä avoimeksi, sillä tätä kannattaisi kokeilla ensin ratkoa.

Punainen Pelikaani 3/1993 jää vaikeustasoltaan edellisten väliin. Hirveän isot todelliset vaikeustasoerot, vaikka on merkitty yhtä vaikeiksi.
114. Funny10.12.2016 klo 20:19
Tähän on jo pakko puuttua!

Se on tapion mielestä floppi, kun Eki tekee turhan helpon ristikon! Aika kummasti sanottu. Ei ihme, jos porukka välillä ärsyyntyy ja sanoo ilkeästi.

Itsekin usein huomaan PuPessa ja muualla, että saman tähdityksen ristikot vaikuttavat aivan eri tasoisilta vaikeudeltaan. Totean silloin, että se on lähinnä henkilökohtainen ongelmani. Toisinaan olen laatijan kanssa samalla aaltopituudella, toisinaan sitten taas en.
115. lefa10.12.2016 klo 20:30
Eki ei enää haluaa tehdä helppoja jokaiselle kansalaiselle. Vaan metsästää Googlesta niin outoja sanoja että ovat erimaailmasta.
Siinä Tapio on oikeassa, että kaikkien ne pitäisi voida ratkoa.
116. Eki10.12.2016 klo 20:40
Jälleen lefalta täyttä puppua. Helpot ristikkoni ovat paljon helpompia kuin sinulla. Laadin mm. Matin ja Sylvin helppoihin ja moneen muuhun paikkaan ja lisää pyydetään koko ajan. Kovien kansien ulkopuoliset sanat ovat kuriositeetteja ja valikoituja.
117. lefa10.12.2016 klo 20:48
Puppua vai? Kukaan tavallinen tallaaja ei tiedä iltaylläriä saati päätösnousua. Jää tekemättä.
118. Eki10.12.2016 klo 20:54
Ne kyllä ymmärretään vieraita ovat ikat, atum, apara, taana jne. jne.
119. lefa10.12.2016 klo 20:58
Kaikki nuo löytyy googlesta
120. Eki10.12.2016 klo 21:00
Hyvä helppo ristikko on googlevapaa. Eli ratkoja ei tarvitse nettiä.
121. lefa10.12.2016 klo 21:04
Eipä ollut sitten helppo, jossa iltaylläri, koska kukaan tavallinen ei sitä käytä tai sitten tiedä.
122. tapio10.12.2016 klo 21:05
Funnylle

Eki itse arvioinut 1/1993 ja 3/1996 eri tasoisiksi - mutta tasoero vain ihmetytti, vaikka molemmille laitettu kolme tähteä. Toki välillä kolme vuotta ja 1993 oli aloitusvuosi, mutta silti ihmeen iso vaikeustasoero noiden välillä.
123. Eki10.12.2016 klo 21:13
Ilta on tuttu ja ylläri on tuttu. Helpolla vihjeellä myös iltaylläri. Ei tarvita hakukonetta.

Puupäästäinen taana sen sijaan on täällä useimmille vieras. Päästäinen on helppo sana paitsi taitamattomalle laatijalle. Taana tulee ristikkoon, jos ei välitä laadusta.
124. Funny10.12.2016 klo 21:16
tapiolle

Suuri vaikeustasoero on siis floppi. No, saat vapaasti olla sitä mieltä.
125. tapio10.12.2016 klo 21:18
Lefalle:

En tarkoita, että kaikkien pitäisi osata kaikki ratkoa - PuPe:ssa tarkoitus olla tehtäviä, jotka voivat osoittautua ylivaikeiksi. SK:ssa ei aivan yhtä vaikeita voi laittaa kuin mitä PuPe:n vaikeimmat ovat. Kyse nyt oli vain vaikeustasoarvioiden onnistumisesta.

Lefa nyt otti toisessa säikeessä esille tuotuja ratkaisusanoja tänne. Tosin kylläkin sikäli sopivat tähän säikeeseen, että Sanaris-tehtävistä. Mutta ne kyllä jo käsiteltiin, joten siinä mielessä tuntuu turhalta enää käsitellä.

Yleisesti:

No ehkä kukaan ei halua yrittää Ekin hyvää kovista.

Sain:

Venus-symboli -N > SUUNTALA

Tuohon en logiikkaa keksinyt.
126. lega10.12.2016 klo 21:26
Ekille vielä tavallinen tallaaja ei iltaylläristä ole kuulutkaan. Ei voi mitenkään tietää että sinun mielestä on sana. Nauraa sinulle se on totta.
127. 10.12.2016 klo 21:32
Eikös tuo tapion toteamus nyt taas osoita tosi selvästi miten ohut hänen tieto- ja oivallustasonsa on.
128. lefa10.12.2016 klo 21:32
Tuossa edellisessä lähettävässä näpyttelyvirhe
129. tapio10.12.2016 klo 21:37
Ja nimetön taas tuli ivailemaan. Kuten Eki joskus totesi, koviksissa joku ymmärtää jonkun asian ja joku toinen toisen:

"
Suurin ihmetyksen aihe koviksissa tuntuu ymmärtämättömillä olevan, miksi ihmeessä laaditaan lehtiin tehtäviä, joiden vihjeitä ei ”kukaan tunnu ymmärtävän”.

Jos katselee täällä esitettyjä kommentteja, niin tilanne on pikemminkin se, että yksi ei ymmärrä yhtä ja toinen toista.
"

Tuo ratkaistu ristikko oli oikeasti haastava - koin monta hauskaa oivallusylläriä.
130. Eki10.12.2016 klo 21:40
Ihminen, joka ei osaa ratkoa minun helppojani, ei osaa ratkoa lainkaan. Iltaylläriin nyt takerrutaan. Jos sinä lefa et ymmärrä yhdyssanojen muodostamista yksinkertaisista sanan osista, en voi asialle mitään
131. seurailija10.12.2016 klo 21:41
Mitä lefa sanoo sanasta oivallusylläri?
132. Jaska10.12.2016 klo 21:41
tapio, tuo vihje on niin yksinkertainen, että voisi sanoa sen olevan täyskolmosessa floppi. Siis sinä voisit sanoa, jos oivaltaisit sen heti. Muista itsekritiikki, jos et pidä jyrkkäsanaisesta palauttesta.

Olet oikealla tiellä todetessasi jo tarpeeksi jauhettujen vanhojen juttujen jatkamisen turhaksi. Koeta soveltaa sitä periaatetta kaikissa kirjoituksissasi, niin hyvä (ehkä) tulee.
133. lefa10.12.2016 klo 21:51
Älä eli yritä olla viisaampi,kuin se jolle ristikoita teet.
134. lefa10.12.2016 klo 21:53
Siis eki eli eli
135. tapio10.12.2016 klo 21:57
Joo - keksin idean. Tässä kävi niin kuin hyvin usein, että aina joku ratkaisusana tulee muiden avulla automaattisesti ja siinä vaiheessa laiskistuu - aina.
136. tapio10.12.2016 klo 21:59
Nimettömälle:

Siitä huolimatta, että noin käy hyvin usein, pitäisi ottaa huomioon, että ratkoin kuitenkin tehtävän loppuun asti. Tähän siis ei jäänyt yhtään epäselvää ratkaisusanaa. Vaikka nyt yksi tuli esille, kannattaa ristikkoa ratkoa.
137. Eki10.12.2016 klo 21:59
Tapio puhui oivallusylläristä. Kaikki ymmärtävät. Samoin iltayllärin.

Monikaan täällä ei tiedä, mikä on apara.

Kuka aliarvioi?
138. Eki10.12.2016 klo 22:03
Kyssäri oli väärä mutta asia selvisi.
139. Jukkis10.12.2016 klo 22:05
Kun lefa ei ymmärrä, mitä sana "iltaylläri" tarkoittaa, niin hän kuvittelee, että kukaan muukaan ei sitä ymmärrä. Asia lienee kuitenkin niin, että lefa on maan ainoa yli viisivuotias äidinkieleltään suomenkielinen, joka tuota sanaa ei ymmärrä.
140. Jaska10.12.2016 klo 22:15
Mikä on iltayllärin vastakohta? Tietysti aamuallari.
141. tapio10.12.2016 klo 22:20
Eki kirjoitti hyvin. Epätavallinen sana voi olla välittömästi ymmärrettävä. Lisäksi kun on ristikko, risteävät auttavan sanan löytämisessä.

1766. Koviksen syvin olemus johdannossa on muutakin nasevaa.
142. Keila10.12.2016 klo 22:30
Tapio taas floppasi. Perun kauniit ajatukseni vinoilukiellosta.
143. lefa10.12.2016 klo 22:44
Jukkis se osaa naurattaa joka kerta kun kirjoittaa.
144. tapio11.12.2016 klo 08:37
Keilalle ja nimettömälle

Ei tullut heti otettua huomioon hieman alatyylistä ilmausta naiseen liittyen (eläinten suhteen tyyli ei ole niin alatyylinen) - toki erityisesti Ekin kohdalla nekin pitäisi huomioida (joskin Ekillä vähän alatyylistä vihjeistystä on lähinnä piiliksissä, niissäkin suhteellisen harvoin). Alatyylisten ilmausten ohella vähän vastenmielisiä ristikoissa ovat kännäämiseen liittyvät vihjeet.
145. Juha N11.12.2016 klo 16:14
tapio, missä ihmeessä sinun tyylitajusi on?

Jos vihjeenä on Venus-symboli eli naaraan symboli, josta ohjeistetaan miinustamaan N-kirjain, ja lopulliseksi ratkaisusanaksi tulee ARTTU, niin jos sinulle itsellesi tulee yhteydestä NAARAS > NARTTU mieleen vain se alatyylinen merkitys, niin vika on oman käsitevarastosi vajauksessa ja/tai oman mielikuvituksesi likaisuudessa.

Tämä vastaa ihan tasan sitä, että vihje KIRKONKIROUS TAI VERBI saisi ratkaisukseen PANNA, josta kiirehtisit toteamaan, että laittoipa (sic!) Eki taas (sic!) ristikkoonsa alatyylisen sanan.

Tuolla "taas (sic!)" viittaan toiseen käsittämättömään piirteeseesi eli heppoiseen yleistämiseen. Jos Ekin piilosanassa on joskus ollut jossain jaotelmavihjeessä alatyyliseen käsitteeseen viittaava osavihje, niin nyt yleistät, että alatyylisyyksiä sopii Ekiltä odottaakin!
146. tapio11.12.2016 klo 16:45
NARTTU lähinnä toi mieleen yleisesti halventavan ilmaisun naisesta. En nyt tarkoittanut ihan sitä, mitä kirjoitit sanasta PANNA.

Yleistys itse asiassa vain muutaman vihjeen pohjalta oli kieltämättä väärin.
147. Jukkis11.12.2016 klo 16:50
"NARTTU lähinnä toi mieleen yleisesti halventavan ilmaisun naisesta."

Olisko nyt aika mennä peilin eteen hiukka mietiskelemään omaa asennoitumista elämän perusasioihin.
148. Juha N11.12.2016 klo 16:53
tapio: Eräs toinen asia, mitä soisin sinun miettivän on se, kannattaako sinun ollenkaan tarttua nimimerkki lefan heittoihin siten kuin esimerkiksi 10.12. klo 21:18 teit.

Selvennän. Sinä itse siis osallistut keskusteluun ratkojana, ja vaikka me muut usein kärkkäästi puutumme sanomisiisi, sinulla on kuitenkin rehtinä tarkoitusperänä ristikkoasian edistäminen. Puutut ristikoissa epäilemiisi virheisiin tai muihin epäkohtiin, hankit selvennystä itsellesi epäselviksi jääneisiin vihje-ratkaisusanapareihin, teet parannusehdotuksia mielestäsi huonoihin vihjeitystapoihin. Avaat siis keskustelua vilpittömänä tarkoituksenasi olla rakentava, vaikka sitten avaukseksi monesti tuomittaisiinkin hutilyönneiksi. (Lisäksi saat näpäytyksiä siitä, että sinulla on taipumus jankata, selitellä, jankata, selitellä.)

Mutta nimimerkki lefan tarkoitusperät eivät ole näin puhtoiset. Toisin kuin sinä, lefa ei ole harrasteratkoja vaan ammattilaatija, joka on näillä säikeillä panemassa kapuloita inhoamansa kilpailijan rattaisiin. Mieti, kannattaako hänen eripuran kylvämistä tähtääviin kirjoituksiinsa ollenkaan vastata.
149. Juha N11.12.2016 klo 16:56
... kylvämistä...
pitää olla:
... kylvöön...
150. tapio11.12.2016 klo 17:04
Olen kyllä huomannut, mistä on kyse ja tässä säikeessä jopa yritin hillitä lefaa.
151. lefa11.12.2016 klo 17:22
Antakaa Ekin itse vastata, jos on aihetta. Ei siihen laumaa poikaviikareita tarvii puolustamaan. Ja lopettakaa nyt tuo ylemmyyden tunteen tuominen esille. Ei tänne vieraita noin tule. Tai ei kai ole tarkoituskaan. Riittää muutama joka keskenään kirjoittaa toiselle, että ollaanpa hyviä.
152. Jukkis11.12.2016 klo 17:51
Muutama? Syyskuun loppuun mennessä 14484 nimimerkkiä. Jos oletetaan, että lefan tapaan noin kymmenen nimimerkkiä per henkilö, niin semmoiset 1500 vierailijaa.
153. lefa11.12.2016 klo 18:07
Niin just muutama. Näissä säikeissä toistaa samat nimimerkit. Että älkää tulko tänne sanomaan meille mitään
154. Jukkis11.12.2016 klo 18:42
... ja sama ihminen eri nimimerkeillä. Kylläpäs on menoa.
155. Funny11.12.2016 klo 18:51
Nyt sitten voidaan ihmetellä, miksi lefaa kiinnostaa sotkeentua tällaisen pienen piirin höpinöihin.
156. Juha N11.12.2016 klo 18:56
tapiolle vielä historiatietoa:

Seuraavat keskustelusitaatit ovat eräältä laatijalta vuodelta -05. Mikähän pätevyys hänellä on näiden sitaattien valossa, kielikorvan ja yleisen kielitajun kannalta, osallistua väittelyyn, jossa määritellään sallitut tavat muodostaa sanaristikkoon kelpaavia yhdyssanoja ja sanajohdoksia?

Vuoden -05 keskustelu koski mm. sitä, miten verbeistä TITATA ja MITATA johdetaan US-päätteisiä tekemisen substantiiveja ja edelleen TUS-päätteisiä teettämisen substantiiveja. Kyseinen laatija oli käyttänyt ristikossaan epäsanaa TITATUS ja puolusteli nyt sen oikeellisuutta periksi antamatta. Oikeinhan ovat mallin PETATA (jolla myös rinnakkaismuoto PEDATA) - PETAUS mukaisesti TITATA - TITAUS (näissä ei T-TT-astevaihtelua) sekä mallin KUPATA - KUPPAUS - KUPPAUTTAA - KUPPAUTUS mukaisesti MITATA - MITTAUS - MITTAUTTAA - MITTAUTUS (näissä astevaihtelu P-PP tai T-TT). Verbille TITATA en kovin teoreettiseksi käyvää teettoverbiä ja -substantiivia halua edes miettiä.

Siis ne sitaatit:


Lähettäjä: KP 26.4.2005 klo 10:39

"--- En kirjoittanut, että sana titatus on hieman
teennäinen, mutta katsoen ristikon kokonaisuutta
oli pantava se kaikesta huolimatta, vaikka se rikkoi
ristikkosääntöjä (katkaisihan titatus sana kuva-alan) ---"


Lähettäjä: kp 27.4.2005 klo 09:08

"Kun sana mitata taipuu näin: MITATUS, niin sana
TITATA menee tämän järjen mukaan: TITATUS.

Pätkä otettu netistä googlella, sanalla mitatus....
... 'Selvitys terveydentilasta' oli rokotus, verenpaineen mittaus, punnitus, pituuden mitatus ja jonkun vailla lääketieteellistä pätevyyttä olevan tekemä ..."


Lähettäjä: kp 27.4.2005 klo 10:38

"TITATA sähköttää (morsettaa)
TITATUS sähkötys (morsetus)..."


Noihin aikoihin tällä laatijalle kävi siis perusteeksi sanan oikeellisuudesta se, että Google löysi sille yksittäisen käyttöesimerkin, vaikka tuossa käyttöesimerkissä olisi oikeasti ollut kyseessä pelkkä näppäilyvirhe. Hänelle vastattiinkin mm. näin:


Lähettäjä: Juha N 27.4.2005 klo 09:47

"Voi kun tuolla kp:lla olisi hieman enemmän lähdekritiikkiä hakujensa suhteen. Google löytää (vieraskielisten lisäksi) suomalaisia osumia sanalle MITATUS, mutta millaisia:

Kaikki muut ovat rivinvaihdon pätkimiä, tavuviivallisia, lopputavua vaille jääneitä sanantynkiä:
mitatus -ta
mitatus -sa
paitsi tuo kp:n mainitsema esimerkki on selvä kirjoitusvihre.

... verenpaineen mittaus, punnitus, pituuden mitatus...

Eiköväthän tuossa ole T ja A vaihtaneet paikkoja. Se siitä kp:n mainostamasta sanakorvasta. En ihmettele jos sanasto on mitä tahansa :-/ "


Tämä laatija on monesti tuonut julki, että kustantaja on asettanut hänelle ehdon, että kaikkien ristikkosanojen on löydyttävä hakuteoksista. Syyn ymmärrän hyvin.
157. Jukkis11.12.2016 klo 19:12
"...kustantaja on asettanut hänelle ehdon, että kaikkien ristikkosanojen on löydyttävä hakuteoksista"

Tämä on jotenkin mennyt ohi, paljon selittävä tieto.

"Syyn ymmärrän hyvin."

Toden totta.
158. lefa11.12.2016 klo 19:27
Lainatkaa noita vanhoja pätkiä. Kaikki näkee miten väärässä olette olleet.
159. tapio11.12.2016 klo 19:30
No huomasin, että on hyvä etten edes ole koskaan ajatellut laatijaksi - kielikorvani on sen verran epätarkka.
160. Juha N11.12.2016 klo 19:55
Jukkis: Kun kp on Kolmiokirjan sensorien jyrkkyydestä vuosien mittaan aina silloin tällöin jotain maininnut, näistä maininnoista on toki saanut käsityksen, että kyseessä olisi Kolmiokirjan laatijoita sitova yleismääräys - siis ettei sanakirjoista löytymättömiä sanoja keneltäkään hyväksytä. Mutta käytännössä tiedämme, ettei näin voi olla. Kun Iisakin Ristikoiden kautta Kolmiokirjalle laativa Antti Skyttä joskus ottaa laadintansa lähtökohdaksi ristikon keskiosaan sijoitettavat kolme vierekkäistä pitkää vaikkapa 16-kirjaimista sanaa, on ihan varma, että joukossa on yhdyssanoja, joita ei sanakirjoista löydy. Mutta ei tarvitsekaan löytyä! Antti Skytällä on kompetenssia itse arvioida, miten kielemme sanoista on mahdollista ja luvallista luoda ristikkokelpoisia reaalisen tarkoitteen omaavia yhdyssanoja: sellaisiakin, joita sanakirjat eivät tunne. Toisilla laatijoilla on siis Kolmiokirjassakin pitempi lieka kuin toisilla. Ja sellainen tuntu minulle on tullut, ettei kp:n lieka sattuneesta syystä olisi siitä pisimmästä päästä.
161. tapio11.12.2016 klo 20:01
Sitä vaan ihmettelen, että miksi lefa otti säikeessä
5439. Pisti silmään, eli pienet virheet 3
7.12.2016 klo 16:47 aloittamansa keskustelun tänne.

Jos Pisti silmään, eli pienet virheet 3 olisi tuntunut liian pitkältä, olisi voinut jatkaa n:lla 4.

Oli tuossa minunkin puoleltani turhaa jupinaa, joten uusi säi senkin puolesta olisi tarpeen.
162. Keila11.12.2016 klo 20:06
Juha N kiteyttää hyvin ajatuksiani tapion naiivin suhteen lefan kaunaisiin kirjoitelmiin. Tapio lähtee usein omista, hyvin sisäänpäin kääntyneistä lähtökohdistaan, tarkastelemaan asioita ja ilmiöitä.
163. ++juh11.12.2016 klo 20:08
Hieman vertailua:

Tällä sivustolla on tänä vuonna keskusteltu 365 ristikkoaiheesta ja 183 muusta aiheesta. Kirjoitusten lukumäärää en jaksa alkaa edes laskea.

Yhdysvaltalaisella cruciverb.com-ristikkosivustolla on tänä vuonna keskusteltu 132 aiheesta, joista 70 käsittelee tietyn päivän ristikkoa. Tyypillinen kirjoitusten määrä on 1–2/aihe. Sivuston sähköpostilistalle on tullut keskimäärin muutama viesti päivässä, joista useimmat ovat kommentteja ("Re:") aiempiin viesteihin.

USA:ssa on tutkittu [Stanley Newman 1980-luvulla ja Dean Olsher 2004], että aikuisia amerikkalaisia ratkojia on 50–65 miljoonaa. Sen perusteella Suomen ratkojien määräksi on arvioitu noin miljoona.
164. Keila11.12.2016 klo 20:13
Onko tuo tapio, joka pari viimeistä päivitti? Hänhän perkaa vanhoja asioita, joten eikö muka ole lefaa tajunnut laatijaksi? En muutenkaan tajunnut höpinöistä juuri mitään?
165. tapio11.12.2016 klo 20:21
Kyllä minä jo jonkin aikaa olen tajunnut lefan laatijaksi ja havainnut kaunaisuutta.
166. Keila11.12.2016 klo 20:29
Tapio. Miksi sitten 11.12.2016. 19.30?
167. tapio11.12.2016 klo 20:53
Kirjoitin itsestäni - oma kielikorvani liian huono, että voisin laatia kelvollisia ristikoita.
168. Keila11.12.2016 klo 21:01
Heh, no sen kyllä huomaa. Kielikorvasi ontuvuudesta huolimatta, tunnut olevan vakuuttunut kyvystäsi asiantuntijaksi ja kriitikoksi, usein hyvin ikävällä tavalla ja ylimielisenä. Vastaus tähän ollee, että yritän parantaa tapani. Kuten niin monta kertaa aiemmin. Ps. Huomaatko miten ikävää on, kun oletetaan ja laitetaan sanat suuhusi?
169. Keila11.12.2016 klo 21:12
Se minua hauskuutti, kun tapio ei alkoholin käyttöön ole perehtynyt, niin hän kertoi lefan ottaneen säikeessä 5439. Näin tapio kertoi 11.12.2016, klo. 20.01. Tapio ihmetteli asiaa kovasti, kun lefa säikeessä tapion mukaan otti.
170. Keila11.12.2016 klo 21:22
Ymmärrän, että kaikille tulee ajatusvirrassa pieniä huolimattomuus- tai näpyttelyvirheitä, inhimillistä ja täällä ei voi stilisoida jälkikäteen.
171. tapio11.12.2016 klo 21:39
Nyt keila muunsi vähän ajatusta ja heitti herjaksi - tosin sanat "otti" ja "aloittamansa" etäällä toisistaan.
172. tapio11.12.2016 klo 21:45
No sain kokea välillä sitä, että muut kopioivat ja jatkavat toisessa säikessä käsiteltyä asiaa toisessa säikeessä. On sitä tullut itsekin moista harrastettua ja ikävältähän varmaan sekin on tuntunut.
173. Keila11.12.2016 klo 22:30
Älä tapio ollenkaan hämärrä asiaa, tai väistä. Otapa jo vastuu omista lausunnoistasi, ihan oikeasti. Sinulla on törkeä, vaikkakin ehkä tahaton tapa moittia laatijoita. Yleensä et ymmärrä asiasta mitään.
174. Keila12.12.2016 klo 00:38
Tapio, et voi olettaa, että muut ymmärtävät ajatuksiasi, mikäli et osaa niitä sanoiksi kirjoittaa. Opettele siis kirjoittamaan jotakuinkin ymmärrettävästi.
175. SH12.12.2016 klo 00:42
Koira on narttu ja kissa naaras. Lehmä, uuhi ja vaadin. Pari esimerkkiä vain.
176. tapio12.12.2016 klo 07:12
Ei joo narttu ole eläimestä erityisen alatyylinen, enemmänkin vain epävirallinen puhekielinen ilmaus. Vähän asiaa myös liioiteltiin, sillä kirjoitin

" hieman alatyylistä ilmausta naiseen liittyen (eläinten suhteen tyyli ei ole niin alatyylinen) "

Ihmisen nimeen liitettynä päällimmäisenä tuli naiseen liitetty yhteys, mutta sanaleikki varsinainen idea, joten sanaa olisi pitänyt käsitellä neutraalimmin.

Keila on kuitenkin oikeassa 11.12.2016 klo 22:30 suhteen (kuten myös seuraavassa kommentissaan).
177. Keila12.12.2016 klo 22:52
Narttukoira on aivan kielenmukainen ja virallinen nimitys. Ei siten hiukkaakaan alatyylinen. Tätä sanaa käytetään juuri koirasta.
178. Jaska12.12.2016 klo 23:47
Ja siis naisesta halventavasti. Sitä vastoin nartunpenikka on mies.
179. lefa13.12.2016 klo 08:17
Tapio on ihan oikeassa. Miten se menikään se lastenristikko Ekin mielestä?
180. tapio13.12.2016 klo 08:25
Pikemminkin nyt myönnän olleeni väärässä, sillä Venus-symbolia käytetään ristikoissa yleisesti eläimiin liitettynä. Ristikko oli hyvä.
181. lefa13.12.2016 klo 08:31
Tuollaisissa sanoissa mielestäni laatijoiden hyvä maun raja tulee vastaan. Ei olisi syytä ärsyttää ihmisiä. Kun ihmisen mieli yhdistää sanan, niinkuin yhdistää ja sille laatija ei voi mitään. Eki aikoinaan oli näreissään yhdestä lastenristikosta, jonka joku O.S.Kari oli laatinut. Eki yhdisti sanan, niininkuin ihminen yhdistää. Ja siksi Laatijan pitäisi olla hyvin tarkkana tällaisten sanojen suhteen. Olipa ne leikillään tai tosissaan pantu ristikkoon.
182. Eki13.12.2016 klo 08:32
Agility-lehden ristikossa oli hurtat. Senkö kp haluaa ottaa taas esiin?
183. Eki13.12.2016 klo 08:34
O.S.Kari eli Vesa Mykkänen oli pannut lastenristikkoon mm. sanan kives. Sitä paheksuin.

Nartun käytön tuomitseminen aikuisten ristikossa on kyllä aivan naurettavaa.
184. lefa13.12.2016 klo 08:39
OLen sen verran koiria hoidellut, että merkki on koiran yhteydessä (kuten tuossa edellä Tapio mainitsee). Mutta yleisesti ottaen tuollaisten arvelluttavien käyttö ristikossa on aina laatijalle se raja, jossa pitäisi miettiä.
185. Eki13.12.2016 klo 08:43
Vihje oli siis: Venus-symboli -N > SUUNTALA

Missään ei edes lue narttu.

Onko kives lastenristikossa hyvä? Minusta osoittaa, että Ruutukolmion perustaja oli ihan pihalla lastenristikon sisällön suhteen. Se on vain esimerkki. Fakkisanojakin siellä vilisi.
186. lefa13.12.2016 klo 08:43
niin sanottakoon että kives on nuotan paino ta painokivi.
187. lefa13.12.2016 klo 08:46
Tässäkin hyvä esim. mitä ihminen ajattelee ensimmäisenä. Ja lastenrisistikossa on sanoja, joita he tietävät. Ei Eki sitä sinulle tehty.
188. Eki13.12.2016 klo 08:47
On ihan sama, onko kives myös nuotan paino, varsinkin lastenristikossa. Vihje sitä paitsi oli "testikkeli".
189. tapio13.12.2016 klo 09:02
"Missään ei edes lue narttu."

Kuten jokainen tietää, tuo ei ole olennaista, vaan se, että viitataan sanaan NARTTU - tässä tapauksessa epäsuorasti ratkaisusanan kautta. Kun se oli henkilönimi, ajatuskulku jäi itselläni liian pitkäksi aikaa ihmisiin.

Yleisellä tasolla hyvä pohtia, missä on hyvän maun rajat.
190. 13.12.2016 klo 09:26
Ilmeisesti tapio sai Suuntalan ratkaistua tai katsottua valmiin vastauksen myöhemmästä lehdestä, edes ymmärtämättä tuota narttu-yhteyttä. Miten se voi ollenkaan herättää närkästystä? Närkästystä herätti luultavasti se että selityksen kuultuaan ei ollut ymmärtänyt yhteyttä (jos nyt sattui edes tietämään kuka Arttu Suuntala on) jonka vuoksi piti ruveta inttämään nartun alatyylisyyttä. Kyllä voi elämä olla vaikeata...
191. lefa13.12.2016 klo 09:33
Ei kaikki omista koiria ja tiedä mitään noista uroksen ja naaraan merkeistä. (Ekillä on ilmeisesti koira? Se laskettakoon hanen puolustuksekseen). Mutta laatijan "taakka" on ajatella joitakin sanoja joka puolelta.
192. Eki13.12.2016 klo 10:25
Niin, nartuksi sen tajuaa vasta, kun saa ristikkoon sanan Suuntala ja tietää, mikä on Suuntalan etunimi ja tajuaa yhteyden. Kaikki muut lehden näkevät ovat tietämättömiä tästä kauheudesta.

Laatijan taakka on esim. välttää sanoja ikat ja apara. Ja selkeästi arveluttavia sanoja, joihin narttu ei lukeudu.

Tämän aamuisia "lefan" juttuja on vaikea ymmärtää tosiksi. Pitääpä vielä hieraista silmiä. Ei, eivät ne kadonneet vieläkään.
193. lefa13.12.2016 klo 11:03
"Venus-symboli, perinteinen nais- ja naarassukupuolta tarkoittava merkki".

Tapio on ihan oikeassa.
194. Eki13.12.2016 klo 11:09
Niin. Onko sana sukupuoli tässä arveluttava?
195. lefa13.12.2016 klo 11:11
Kyllä sinä tiedät mitä narttu tarkoittaa, kun sitä ajattelee ihmiseen. Tästä et pääse nyt mihinkään.
196. seurailija13.12.2016 klo 11:11
Hyvin on tapio merkityksen lainannut, ei ihme että on oikeassa.
197. Eki13.12.2016 klo 11:13
Pliis, älä ajattele sitä ihmiseen eli naissukupuoleen, ajattele naarassukupuoleen!

Tästä et sinä pääse mihinkään.
198. lefa13.12.2016 klo 11:18
Sanotaanko tuossa vihjeessä, että se nimenomaan on koira? Ihmisluontoon kuuluu se että ensimmäisenä tulee se sana mikä ei pitäisi. Kuten kives sinulla, vaikka se on vain paino. Ja tuon venus lainauksen voi löytää netistä.
199. Jukkis13.12.2016 klo 11:36
"Ihmisluontoon kuuluu se että ensimmäisenä tulee se sana mikä ei pitäisi."

Puhuu lefa nyt vaan omasta puolestaan omista narttumieelyhtymistään.

Ja lefako kutsuu verkon painoa tosiaan testikkeliksi? Jännää.
200. Eki13.12.2016 klo 11:36
Sori. Olen nyt neuvottelussa. Sinä taas olet finaalissa. Huhhuh mitä tuubaa.
201. Jukkis13.12.2016 klo 11:37
Keksin tuossa uuden sanan, "mieelyhtymä".
202. Jukkis13.12.2016 klo 11:38
Ymmärsin kyllä, että Eki ei tuuballa viitannut minuun, joka änkesin tuohon väliin.
203. tapio13.12.2016 klo 11:58
Nimetön heittää osittain täyttä tuubaa, joskin on osittain oikeassa. Harmitti toki, etten heti hoksannut asiaa ja kun hoksasin, tuli ekana mieleen huonompi mielleyhtymä. Olisi vain pitänyt jättää mainitsematta asia.
204. tapio13.12.2016 klo 12:27
Koko tätä episodia ei tosin olisi ollut, jos

1. nimetön ei olisi ryhtynyt jälleen kerran ikävään piikittelyyn

2. Olisin itse malttanut miettiä tarkemmin. Syyllistyin jälleen kerran henkiseen laiskistumiseen. Kun koko ristikko on tullut ratkottua ja ratkonnan aikana jonkin vihjeen logiikka ei tullut selväksi, ei jälkikäteen tule intensiivisesti mietittyä, mistä on kyse.
205. lefa13.12.2016 klo 12:38
Et sinä Jukkis sentään niin viisas ole, että keksit sanoja. :)
Kielitoimistolla on tämä jo pitkään

mielleyhtymä psyk. mielteiden kytkeytyminen toisiinsa sillä tavoin, että ne esiintyvät toistuvasti yhdessä, assosiaatio.


yks. nom.

mielleyhtymä


yks. gen.

mielleyhtymän


yks. part.

mielleyhtymää


yks. ill.

mielleyhtymään


mon. nom.

mielleyhtymät


mon. gen.

mielleyhtymien, (mielleyhtymäin)


mon. part.

mielleyhtymiä


mon. ill.

mielleyhtymiin

Taivutus
206. Jukkis13.12.2016 klo 12:47
Lefa ei nyt osannut lukea.

mieelyhtymä psyk. narttu-sanan yhdistäminen naisihmiseen, sen sijaan että se yhdistyisi naaraspuolisen koiraeläimen nimitykseen, asosoisaatio
yks. nom.
mieelyhtymä
yks. gen.
mieelyhtymän
yks. part.
mieelyhtymää
yks. ill.
mieelyhtymään
mon. nom.
mieelyhtymät
mon. gen.
mieelyhtymien, (mieelyhtymäin)
mon. part.
mieelyhtymiä
mon. ill.
mieelyhtymiin
Taivutus
207. tapio13.12.2016 klo 13:06
Jukkis välillä sangen hanakasti heittää vitsiä kirjoitusvirheistä - näemmä nyt omistakin kirjoitusvirheestään, joten itseironiaakin mukana. ;). Selaimen oikolukuohjelmalla niitä saa vähäisemmäksi.

Nimetön nyt varmaan ihmettelee, miksen ratkonnan aikana hoksannut keskustelua vihjettä. Siksi, että ajattelin ratkaisun liittyvän naishenkilöön, mikä näkökulma jäi vähän päälle.
208. Jukkis13.12.2016 klo 14:38
"Jukkis välillä sangen hanakasti heittää vitsiä kirjoitusvirheistä"

Enkä heitä hanakasti. Tosi harvoin. Väärä todistus.
209. 13.12.2016 klo 14:38
tapio, nimetön???
210. 13.12.2016 klo 14:40
En minä tapio enää ihmettele mitään mitä sinä suollat tänne.
211. tapio13.12.2016 klo 15:14
No sitten voisit kokonaan lopettaa ärsyttämisen.
212. 13.12.2016 klo 16:35
En ärsyttänyt vaan kerroin totuuden.
Sinä nyt ärsyynnyt mistä tahansa vaikkapa sanasta narttu, jota ei missään ollut kirjoitettu.
Jos vihje on: Sodankylässä Patricia esiintyy, vaikka edessä ei ole pennin pyörylää!
Niin tapiohan vetää herneen nenään.
213. tapio13.12.2016 klo 16:47
Ärsyynnyn kyllä itse turhasta. Tosi. Mutta nimetön ei kyllä ihan totta kertonut

"Ilmeisesti tapio sai Suuntalan ratkaistua tai katsottua valmiin vastauksen myöhemmästä lehdestä
"

Myöhempää lehteä ei ole

", edes ymmärtämättä tuota narttu-yhteyttä."


Ymmärsin, mutten heti.

" Miten se voi ollenkaan herättää närkästystä? Närkästystä herätti luultavasti se että selityksen kuultuaan ei ollut ymmärtänyt yhteyttä
"

Ei kukaan minulle sitä selittänyt, Jaska vaan kehotti miettimään. Harmitti kyllä, etten heti hoksannut.

" (jos nyt sattui edes tietämään kuka Arttu Suuntala on
"

Tiedän.

"
) jonka vuoksi piti ruveta inttämään nartun alatyylisyyttä.
"

Oli oma vika ajautua tuolle linjalle.

Tuossa oli HIEMAN totuutta, mutta aika paljon oletusta, joka oli väärin.
214. lefa13.12.2016 klo 17:27
Tuossa Venus lainauksessa mainitaan nais- ensin. Turhaa selvästä asiasta puolustella. Tapio oli oikeassa,vai pitääkö Selma huutaa apuun?
215. Jukkis13.12.2016 klo 17:38
Nyt on kyllä aitoa sumeaa logiikkaa. Eli kun lefa näkee sanan "narttu", hänelle tulee ensimmäiseksi mieleen sana "nainen". Vai päinvastoin?
216. lefa13.12.2016 klo 17:47
Ei minulle tule. On sen verran koiria lemmikkinä. Kuten tuossa lainauksessa on ensimmäinen ajatus,joka tuosta tulee. On monia, joilla ei sitä koiraa ole ei voi tietää että eläintä tarkoitetaan. Jos tuossa vihjeessä olisi ollut koira ja tuo merkki mitään ongelmaa ei olisi ollut.
217. 13.12.2016 klo 18:05
Lue se vihje!
218. lefa13.12.2016 klo 18:16
Tuolla edellä eki sen sanoo
219. seurailija13.12.2016 klo 18:28
Että lefan juttuja on vaikea uskoa todeksi?
220. tapio13.12.2016 klo 18:30
Annetaan tämän jo olla. Olennaista ei ole vihje eikä ratkaisusana vaan niiden yhdessä luoma mielikuva. Useimmille varmaan naaras oli narttu eläimenä eikä ihmisenä, mutta varmaan muillekin tuli mieleen myös halventava ilmaisu naisesta. Asiasta nousi turhan iso haloo.
221. tapio13.12.2016 klo 18:59
Marraskuu 2016: Ekin visainen aukeama Punaisesta Pelikaanista 5/1996 (http://sanaris.fi/wordpress/wp-content/uploads/20 13/06/pp596s30-31vasen.jpg) + (http://sanaris.fi/wordpress/wp-content/uploads/20 13/06/pp596s30-31oikea.jpg)


Mielestäni aika paha tietovihje:

"RAHANEN" > SOILI

Löysin googlella sopivan:

Soili Markkanen (s. 24. elokuuta 1946 Rautalampi) on suomalainen näyttelijä. Markkanen kävi Suomen Teatterikoulun 1965–1968. Hän on näytellyt Kuopion kaupunginteatterissa vuosina 1976–1981 ja Tampereen Työväen Teatterissa vuodesta 1985.[1]

Muutama aika paha muukin. Ihan näin pahoja en muista uudemmista, vaikka meillä goolgle tms. apuna. Ei kai uusin ihan näin pahoja kuitenkaan laiteta?
222. Eki13.12.2016 klo 20:26
Soili Markkanen oli noihin aikoihin aika paljon esillä. Ei se mikään loistovihje ole, mutta voisi tuontapainen olla vieläkin.
223. tapio13.12.2016 klo 21:06
Jos oli esillä aikoinaan, ihan ok. Vihjetyypissä sinänsä ei mitään moitittavaa ja tehtävä vastaa mielestäni nykykoviksia eli on haastavuudessaan samaa luokkaa kuin äskettäin keskusteltu tehtävä.

Nykyhetkessä vaikea tietenkin itseni arvioida asiaa, miten helppo/vaikea em. henkilö oli aikoinaan muistaa, kun ao. henkilöstä ei mitään muistikuvaa. Ihmettelin vain, että miten joku Tampereen ja Kuopion teattereissa näytellyt henkilö oli aikoinaan niin tunnettu, että laitettu ristikkoon.
224. Hm.13.12.2016 klo 21:15
Voi tavaton sentään, paljonkohan Tampereeltakin on kuuluisia näyttelijöitä. On muitakin produktioita.
225. tapio13.12.2016 klo 21:16
Tosin tällä kertaa tehtävä on selvästi vaikeampi kuin vuonna 1996 eräiden faktajuttujen vuoksi.

Ihmettelin myös, miten LIEKSA olisi ollut 1996 Suomen laajin kaupunki, kun Wikipedia laittaa Kuhmon edelle enkä huomannut Kuhmoon tapahtuneita kuntaliitoksia vuoden 1996 jälkeen.

2016

Kuhmo (5 456,78 km²)
...
Lieksa (4 067,60 km²)

Rovaniemi on ylempänä, mutta maalaiskunta liittyi vuoden 1996 jälkeen.
226. Hm.13.12.2016 klo 21:17
Tapio, unohda tuo osasto aivoistasi, jossa kuvittelet ihmisten tietämyksen asioista olevan olematon.
227. tapio13.12.2016 klo 21:30
"
Hm. 13.12.2016 klo 21:15
Voi tavaton sentään, paljonkohan Tampereeltakin on kuuluisia näyttelijöitä. On muitakin produktioita.
"

En löytänyt 1996 tienoilta muita kuin Treen produktioita - lähin Sakset, kivi, paperi (Medea) TTT 1991.

Kannattaa näemmä ohittaa hlöt, joita ei itse muista.
228. imdb13.12.2016 klo 21:40
Filmography
Actress (23 credits)
2013 Sata lasissa (TV Mini-Series)
Äiti
- Koit pärjäil (2013) ... Äiti
- Hauskan kautta mennään (2013) ... Äiti
- Nyt pannaan haiseen (2013) ... Äiti
1999 Hovimäki (TV Series)
Brita
- Sodan runtelemat (1999) ... Brita
1993-1995 Metsolat (TV Series)
Lisbeth Nylund
- Raha ratkaisee (1995) ... Lisbeth Nylund
- Riskirajoilla (1995) ... Lisbeth Nylund
- Muutoksen aika (1995) ... Lisbeth Nylund
- Tummat pilvet (1995) ... Lisbeth Nylund
- Eilisen varjossa (1995) ... Lisbeth Nylund
Show all 9 episodes
1991 Pakanamaan kartta (TV Mini-Series)
Riston äiti
- Rewind (1991) ... Riston äiti
- Freeze (1991) ... Riston äiti
1990 Kaupungin kaunein lyyli (TV Series)
Rouva Fors
- Episode #1.1 (1990) ... Rouva Fors
1990 Osakkeet nousussa, Osku (TV Series)
Äiti
1989 Katso naamion taa (TV Movie)
Leila Antela
1987 Entäs nyt, Niskavuori? (TV Movie)
Saima
1986 Eevan luokka (TV Series)
1984 Yöjuttu: Merkitty (TV Movie)
1983 Kadotettu paratiisi (TV Movie)
1983 Menestyksen maku
Anita, mainostoimiston sihteeri
1982 Naisen ratkaisu (TV Movie)
Auli
1982 Salameno (TV Movie)
Raakel
1977 Pakolaiset (TV Movie)
Piika
1975 Simpauttaja (TV Movie)
Myyjätär (uncredited)
1971 Laulu tulipunaisesta kukasta
Pihjalanterttu
1970 Ilokylän hammaslääkäriseikkailu (TV Movie)
Neiti Naurusuu
1969 Boheemielämää (TV Mini-Series)
Phémié
- Ajat paranevat (1969) ... Phémié
1969 Teatterituokio (TV Series)
Puertoricolainen tyttö
- Äiti (1969) ... Puertoricolainen tyttö
1968 Miehemme maassa (TV Movie)
1967 Talvileikki (TV Movie)
Ritva
1966 Avaruusmekko (TV Movie)
Kirsi
229. tapio13.12.2016 klo 21:48
En arvannut, että imdb listaisi suomalaisen näyttelijän työt noin tarkasti. Näemmä 1995 tienoilla oli merkittäviä projekteja - outoa, ettei niitä laitettu Wikipediaan. Täytyypä jatkossa etsiä näyttelijöihin liittyvät faktat sieltä ja unohtaa Wikipedia.
230. Hm.13.12.2016 klo 21:50
Edellä luetelluista valtakunnan puheenaiheita, esimerkkinä vaikkapa loistava, Neil Hardwickin Pakanamaan kartta, Hovimäki ja moni muu.
231. Hm.13.12.2016 klo 21:52
Olisit kiinnostuneempi asioista, niin ei tarvitsisi luottaa pelkkään Googleen.
232. tapio13.12.2016 klo 21:54
Varmaan olen osassa nähnytkin em. näyttelijän, mutta minulla on huono nimimuisti ja esim. näyttelijöistä aika harvan nimi jää mieleen. Nimimerkki "Hm." 13.12.2016 klo 21:17 kommentti täytyy pitää mielessä.
233. Hannu13.12.2016 klo 22:03
tapio on elementissään ja tyylilleen omistautuneena jälleen...ehkä minäkin.

Kysyn vaan, että voiko ihminen todella olla noin tollo tonttuääliö jatkuvasti? Mitä mieltä itse olet tapio? Pitää näemmä parantaa sitä ja sitä omasta mielestäsi mutta miten on käynyt? Samoja asioita kelaat ja jauhat edelleen ja kompastut samoihin selittelyihin! Mitään et näytä oppivan!

Kun tapio olet osoittautunut olevasi kohtalaisen laajalti asioista tietämätön, minkä olet myös omasta suustasi tunnustanut, ja opetuksen tarpeessakin, jota sinulle eräät auliisti antavat, niin eikö silloin kannattaisi pitää pienempää suuta, eikä pyrkiä esiintymään viisaampana kuin onkaan ja vajavaisilla näkemyksillä tympäisemään laatijoiden työtä, johon sinusta itsestä ei varmasti olisi. Laatijat kuitenkin varmasti hymähtelevät sinun itseriittoiselle pullistelulle, jolle ei ole mitään järkeä eikä pohjaa. Miten sinä voit ajatella kehittäväsi ristikkomaailmaa, mistä olet toistuvasti maininnut, jos sinun kielitajusi ja -korvasi on vajaa?

Mikä ihmeen puritaani sinä haluat oikein olla näissä kaiveluissasi?
234. Hm.13.12.2016 klo 22:13
Komppaan Hannua, vähintäänkin siinä suhteessa, että paljon on lupauksia, käytäntö on, että toisesta korvasta sisään, toisesta ulos. Eli aivan yhtä tyhjän kanssa.
235. tapio13.12.2016 klo 22:14
Myönnän, että viimeksi tuo näyttelijän ihmettely oli erittäin tonttumaista.

Hoksausjutuissa kompastun hätäilyyn ja laiskuuteen. Jos kyse olisi uudesta PuPe:sta, olisi pakko miettiä asia loppuun asti. Jälkikäteen kyseltäviä kohtia olisi paljon vähemmän kuin nyt, mutta jokunen kuitenkin silloin tällöin. Mutta kun lukee PuPe-säikeitä, se on ihan tavallista ja normaalia.
236. 13.12.2016 klo 22:14
Haluaa olla esillä ja saa siitä kicksejä.
237. tapio13.12.2016 klo 22:28
Jälleen osatotuus. Jonkinlaista seuranhakua enemmänkin. Toivoisi vain vähän rennompaa otetta itse kultakin.

Mutta kyse myös siitä, että on vaikea siirtyä seuraavaan tehtävään, jos edelliseen tehtävään jää avoimia kysymyksiä. Ne haluaa pois jaloista - joskus vähän liiankin hätäisesti.
238. Hannu13.12.2016 klo 22:42
Just! Tämä tunnustus paljasti kaiken, jota hieman olen epäillytkin.
239. Hm.13.12.2016 klo 23:10
Minulla on vajaita pahiksia, joita ratkon, kun helpoimmat ovat täytetty. Kannattaa jättää hautumaan, se auttaa! Nyt ratkoin nopeasti Ekin SK:n piiliksen, kun se ensin tuntui siltä, ettei saa otetta. Ekin piilikset ovat minusta hienoja, tämäkin oli taas suuri ilo, kun pääsi ajatusmaailmaan sisään. Erilaisten laatijoiden erot ovat stimuloivia aina! Kiitos.
240. tapio13.12.2016 klo 23:27
Minulla vaikeuksia jättää jokin tehtävä hautumaan. Hieman olen yrittänyt sitä opetella.

On totaalisen absurdia sanoa, että minulla on huono kielitaju, sillä kovisten ratkonnassa kielitaju on edellytys, että koviksen saa ylipäätänsä ratkaistua - ilman sitä jää lähtötelineisiin. Kielikorva sen sijaan heittää eli taivutusten ja sanajohdannaisten oikeellisuuden tajuaminen.
241. Hm.13.12.2016 klo 23:36
Minusta kovisten ratkontaan auttaa myös mielikuvitus ja kaikenlaiset assosiaatiot. Lysteintä onkin ratkonta toisen ihmisen kanssa, kun kyseessä on tosi vaikea. Kumpikin heittelee assosiaatioita ja sivussa tulee muutakin hauskaa, kuin ratkaisu. Tosi pahiksia en yksin kykene taidoillani ratkaisemaan.
242. Hm.13.12.2016 klo 23:43
Mikä ero on kielitajulla ja kielikorvalla? Tapio?
243. Hm.13.12.2016 klo 23:53
Montako pahista/kovista olet aivan itse ratkonut oikein? Ristikko ei ole ratkottu, mikäli siinä on virheitä. Yleensä tietää, että sanat ovat oikein, kun on hoksannut jutun idiksen. Siinä on se kuuluisa lamppu.
244. Hm.13.12.2016 klo 23:56
Pahiksissa voi olla tosin loistoidea, mutta se onkin aivan pieleen. Ei siis kandee jumittua mihinkään.
245. tapio14.12.2016 klo 08:41
Kuten kerroin, PuPe:n pahimmissa alle puolet mennyt ihan oikein. Olen ihan lopussa nopeuttanut ratkontaa pyytämällä sitä, että joku kertoo, mikä on oikein ja mikä väärin joidenkin vihjeiden osalta. Aivan rehellisesti voin kertoa, että ilmankin sitä apua olisi mitä todennäköisemmin saanut tehtävän ratkottua, mutta aikaa olisi mennyt enemmän kuin halusin jonkun ristikon täyttämiseen käyttää. Ja ilman apua, olisivat monet täyteen saadut ristikot ainakin muutaman kirjaimen verran väärin.

Joskus tulee kehiteltyä omia selityksiä, jolloin virheratkaisutkin menevät itseltä läpi - tällaisia kyllä epäilee.

13.12.2016 klo 23:56 - joskus jumittuu, mikä näkyy käymissäni keskusteluissa. Siitä olen pyrkinyt pääsemään eroon. SK 42 kävi näin - luulin saaneeni loistoidean, jumituin siihen eli tavallaan "lukitsin" ratkaisun - mutta se olikin ihan pielessä.


Kielikorvan epätarkkuudella tarkoitan sitä, että en aina osaa taivuttaa sanoja oikein, en osaa täysin varmasti muodostaa sanajohdannaisia oikein, en aina tunnista kaikkia verbijohdannaisia (olen joskus pitänyt verbijohdannaisen perusmuotoa taivutettuna verbimuotona). Satunnaisesti pieniä vaikeuksia myös sen kanssa, kuuluuko sana kirjoittaa yhteen vai erikseen. Oikeastaan kyse on sen kaltaisista asioista, joissa Juha N kertoi 11.12.2016 klo 18:56.

Kielitaju on sitä, että oivaltaa sanojen eri merkityksiä. Kovikset pelaavat hyvin pitkälle sanojen merkityksillä leikkien ja sitä joutuu miettimään usein sanojen merkityksiä. Usein joutuu muuttaa ratkaisua, kun ajatellut väärää merkitystä. Joskus sitä jumiutuu tiettyyn merkitykseen tai jokin merkitys jää huomioimatta.

Yleensä merkityksen huomiotta jättäminen tapahtuu silloin, kun kohta on jo ratkennut muiden vihjeiden perusteella. Laiskistuu ja tulee kysyneeksi asiaa, joka voisi selvitä huolellisella pohtimisella - tämä nyt on vähentynyt hiljalleen. Periaatteessa tähän liittyvät oivallusmokat olisivat minulla lähes aina vältettävissä, koska joka kerta on tullut esille, että olen selvittänyt paljon pahempia kielitajua edellyttäviä vihjeitä.

Kirjainvaihtojekuissa mokaan eniten.
246. iso S14.12.2016 klo 11:32
Elokuvatietokanta (Imdb) on tosiaan hyvä tietolähde. Myös kotimaisten näyttelijöiden roolit ovat kattavasti nähtävissä. Varsinkin amerikkalaisista elokuvista on usein mielenkiintoista lisätietoa. Jos englanti on kohtuullisesti hallussa niin kannattaa vilkaista jonkin elokuvan katsomisen jälkeen Imdb:stä sen Trivia ja Goofs. Ei ennen katsomista, jos ei halua juonipaljastuksia. Toisaalta nimenomaan ennen, jos haluaa bongata elokuvassa olevia virheitä. Luulisi tapiota kiinnostavan ohjaajan ja leikkaajan virheet yhtä paljon kuin laatijan virheet!

Kotimaisten elokuvien osalta on käytettävissä vaatimattomampi Elonet. Esimerkiksi Soili Markkasen elokuvaroolit:
_http://www.elonet.fi/fi/henkilo/229118

Kannattaa tosiaan olla varovainen tuomioissaan jos tietää nimimuistinsa huonoksi. Soili Markkanen ei ehkä ole aivan Ansa Ikosen tasoinen alan ikoni, mutta monille tapion oletetun iän saavuttaneille silti aivan tuttu nimi. Enintään saattaa olla pientä epävarmuutta siitä, onko etunimi Soili vai Soile, samoin kuin eräiden ristikoista tuttujen nimien kohdalla muisti voi pettää vaihtoehdoissa Aila/Aili ja Jean/Joan.

Kuriositeettina kysyn: kuinka monta Markkasta Elonet tuntee? Vastaan: 39. Näistä Soili lienee tunnetuin näyttelijä, muista tunnetuin on varmaan Lilli (maskeeraaja, enemmän tv-puolella toiminut).
247. 14.12.2016 klo 11:55
Joskus tuntuu kuin tapio olisi herännyt jostain vuosikausien unesta pari vuotta sitten ja ikään kuin sitä ennen ei olisi tapahtunut mitään.
248. tapio14.12.2016 klo 12:47
Pienenä vitsinä. Kun tuli esille että ratkaisusana on SOILE, ensimmäiseksi mieleen tuli Soili Pennonen. Tällä nimellä ei ketään löytynyt. Pennosia on Suomessa 46 henkilöä, vaikka Pennosesta tietenkin ensiksi tulee mieleen sarjishahmo Kroisos Pennonen.

Pahin moka Soilen kohdalla oli olettaa, että Wikipediassa olisi mainittu merkittävät TV- ja elokuvaroolit. Opin ainakin sen, että sellaiset pitää katsoa aina Imdb:stä. Yllätti tosiaan, että siinä listataan suomalaiset TV-roolitkin niin kattavasti.
249. tapio14.12.2016 klo 13:40
Äh Soili ja Soile meni vähän sekaisin.


Keitähän tarkoitetaan CARON JAZMINE.

Suomalainen romanimuusikko on Jasmine. Ketään merkittävää hlöä noilla nimillä en muista enkä löydä.
250. Jaska14.12.2016 klo 13:54
Huono olet sitten hakemaan.
251. tapio14.12.2016 klo 14:21
Anti olla väliäkös sillä. Tässä tehtävässä taitaa ylipäätänsä olla ihan liikaa aikaansa sidottuja vihjeitä.

JARILLE TUTUKSI

Ehkä viitataan Jari Sillanpäähän vuoden 1995 tangokuninkuuden vuoksi, mutta en löydä riittävästi faktaa, mistä voisi olla kyse.
252. 14.12.2016 klo 16:56
Vili
Niemimen
253. tapio14.12.2016 klo 18:21
Mikähän idea tuossa kommentissa on? Tehtävässä paljon hyviä assosiaatiovihjeitä, mutta kun niiden päälle laitetaan pirun pahoja tietovihjeitä, kokonaisuus on erityisen haastava. Jos Jari-vihjeet liittyvät vuoden 1996 paikkeille, hirveän vaikeaa yrittää nyt hahmottaa, mistä oli kyse.
254. Jukkis14.12.2016 klo 19:16
Täällä odotellaan, että Jaska kertoo mikä tuossa CARON JAZMINE:ssa on juju. Ei minulla ainakaan ole mitään hajua.

Arvaus: Jaska ei kerro.
255. 14.12.2016 klo 19:35
Nuo kaksi sanaa vastaavat oikein kahteen hyvin asetettuun kysymykseen. Vastaukset ovat yhtä selviä kuin tapion kysymykset.
256. pelaaja14.12.2016 klo 20:12
Tuossa marraskuun lopulla keskustelun aiheeena oli Orel/Orjol. "IJL" laittoi sitten tuoreehkooseen ristikkoon vihjeen
NYKYISIN E = JO
Etten sanoisi :D Onhan se niin, ё on jo eikä e.
(Orjol lausutaan kai edelleenkin kevyellä a:lla ARJOL, paino o:lla - ainakin hamaisina opiskeluaikoinani se sanottiin siten mutta se nyt ei vaikuta kirjoitusasuun. Muutenhan Roomakin olisi Roum, puolikkaalla u:lla)
257. tapio14.12.2016 klo 20:30
Olishan tuohon ollut asiallista laittaa aksenttimerkit. Äh. tän Ekin vanhan kohdalla pahimpana pulmana edelleen kaksi JARILLE TUTUKSI -vihjettä. Alemman kohdalla pari kirjainta puuttuu, mutta ylemmän kohdalla pieni aukko.

Liian monta tietovihjettä yhdessä paikkaa minulle. Kun kaikista tietovihjeistä aika pihalla, vaikea saada aukkoa paikattua.
258. tapio14.12.2016 klo 21:06
Oli noista nimettömien vihjeistä sen verran apua, että toiseen Jari-vihjeeseen liittyvä ratkaisusana selvisi. 1996 Jari-vihjeet oli paljon helpompi ratkaista, koska ne varmaan olivat paljon esillä.
259. tapio14.12.2016 klo 21:29
Toinen Jari-vihje koski samaa vihjettä. Tällä kertaa kiitos nimettömälle, jotta pääsi hajulle, kuka Jari kyseessä.
260. tapio14.12.2016 klo 22:06
"Toinen Jari-vihje koski samaa vihjettä. "

po. "Toinen Jari-vihje koski samaa Jaria."

Sain tän mielestäni oikein ratkotuksi, mutta muutaman vihjeen logiikasta en päässyt kärrylle tai ymmärsin vain osittain. Tekisi mieli kysyä, mutta nimetön voi taas ruveta vinoilemaan.
261. Jukkis14.12.2016 klo 22:44
No mitä siitä Jazminesta tuli?
262. Keila14.12.2016 klo 23:00
Älä vinoilijoista välitä. Noi kysymyksesi, kun varsinkin kirjoitat vihjeet usein väärin, jäävät kovin kummallisiksi, kun sitten vaan ilmoitat ratkaisseesi. Kerro ny se vastaus.
263. Jaska14.12.2016 klo 23:09
Jukkis, olet sitten huono lukemaan. Yritä uudelleen aatoksella.
264. Jukkis14.12.2016 klo 23:20
Arvasin oikein.
265. Jaska14.12.2016 klo 23:37
Niin minäkin. Että et siis tajunnut.
266. tapio15.12.2016 klo 08:54
CARON
JAZMINE
> TUMMAT

Oletan vain, että tummaihoisia henkilöitä, mutta ei mitään hajua, keistä kyse.

SEE TAHI EES > SADAS

Vihje kertoo, että sana on sama molemmin päin luettuna ja S-kirjain on sanan alussa ja lopussa.

PÄIHITTÄÄ MADONNAN? > MIINA

Miina Äkkijyrkkä teki joskus Madonna-nimisen teoksen, mutta valmistusvuotta en löytänyt.

0,5% > SANI

Noissa N-kirjain voi olla väärin ,mutta en vaihtoehdoille SAKI/MIIKA tai SASI/MIISA keksinyt logiikkaa.



"T + avoin silmä (kuva)" > LUULLA

T-SILMÄ - T-luulla ikään kuin silmä.
267. tiipii15.12.2016 klo 09:04
Epäilisin että toinen vaihtoehdoistasi on oikein. Googlaahan artistivaihtoehdot... Artisti oli kova sana (Suomessa) tuohon aikaan ja oli vastikään otsikoissa myös. Tosin äkillisen poismenon johdosta...
268. Jukkis15.12.2016 klo 09:14
Sasi oli kansanedustaja, yksi 200:sta. Miisa taisi jonkinlaista Amerikanvalloitusta olla yrittämässä noihin aikoihin.

Ja eiköhän tuon SEE/EES -jutun selitys ole se, että siinä on C sekä etu-että takaperin.
269. tapio15.12.2016 klo 09:26
Tarkoitat siis, että joku MIIKA tai MIISA oli artisti. Kun googlasin kuollutta Miika-nimistä artistia sain Miika Tenkula, mutta hän kuoli 2009, mitä nyt ei voi pitää vastikään tapahtuneena. Miisa Päällysaho sen sijaan on kuollut äskettäin.

0,5% > SASI

Ristikko oli hyvä ja haastava. JARILLE TUTUKSI -vihjeet olivat itse asiassa vuonna 1996 todella helppoja vihjeitä (suoranaisia helpotuksia), mutta 20 v. jälkeen vaikeutuivat kovasti. Vanhoissa aikaansa sidotut vihjeet tuovat aina ylimääräistä vaikeutta. Tavallaan myös hauskaa yrittää muistaa, mitä tiettynä vuonna tapahtui - tosin itse en kyllä juuri mitään muista tietyn vuoden perusteella, joten yleensä googlaamiseksi menee.

Miisa Päällysaho - en muista mitään.
Soili Markkanen - voisin muistaa kasvot, mutta nimi ei sano mitään.
Jareja sen sijaan muistin.
270. tapio15.12.2016 klo 09:34
"
Jukkis 15.12.2016 klo 09:14
Sasi oli kansanedustaja, yksi 200:sta.
"

Prosenttiluku jostakin toisesta luvusta - Eki on käyttänyt tätä muulloinkin, joten pitäisi jo tottua näihin. Harmittaa, että meni toistamiseen ohitse.

Ei se silti olisi ratkaissut sitä, että Miisa-nimistä artistia olisi Suomessa pidetty Madonnaa parempana.

"
Ja eiköhän tuon SEE/EES -jutun selitys ole se, että siinä on C sekä etu-että takaperin.
"

Mutta D keskellä ei saa selitystä tuota kautta. Yritin miettiä, mikä selitys tulisi D-kirjaimelle.
271. joskus15.12.2016 klo 09:40
Mikä on latinassa sadan merkki?
272. Rampe15.12.2016 klo 09:57
Ja C tarkoittaa nimenomaan SADAS, sillä roomalaisia numeroita käytetään järjestyslukuina.
273. tapio15.12.2016 klo 09:59
C = 100. Joo - molemmat C-kirjaimet viittaavat sanaan SADAS. Lähtökohtainen ongelma oli se, että en hoksannut muuttaa puhetta kirjaimiksi.

Jos SASI ei olisi tullut yhtäkkiä sen olisi saattanut pidemmällä miettimisellä hoksata.

Kaikki kielitajua edellyttävät vihjeet tässä tehtävässä hoksasin - ja niistä nautin. Mutta muun tyyppisissä petraamisen varaa.
274. tiipii15.12.2016 klo 11:06
Miisa oli kyllä kaikissa mahdollisissa medioissa esillä juurikin noin 20 vuotta sitten. Maailman valloitushan oli selviö. No sehän sitten kariutui ja ties mitä syytöksiä lopulta tuli. Taisi jopa olla niin ettei Miisa edes laulanut itse "hittibiiseillään".

Nopeasti toki Miisa vetäytyi julkisuudesta. Mutta aikanaan hyvinkin ajankohtainen vihje. Kuolemakin huomioitiin valtamedioiden viihdetoimitusten osalta.

Mutta Tapsa:

Kaikki tähdet näät kun katsoon lehtiin eilisiin
Toiset kuolivat pois toiset elävältä haudattiin
Toiset nousivat itse ja toiset nostettiin
Toiset julmasti myytiin, toiset siististä ostettiin
275. Jaska15.12.2016 klo 12:01
"Oletan vain, että tummaihoisia henkilöitä, mutta ei mitään hajua, keistä kyse."

Totesin jo eilen, että tapio ei osaa hakea (lähinnä Googlesta). En toki uskonut tapiota niin avuttomaksi, ettei hän moiseen kykenisi. Tarkoitus oli vihjata, että katso nyt hyvä mies Googlesta, keitä hauilla Caron ja Jazmine löytyy, jos asia kerran kiinnostaa. Mutta tämänpäiväisen perusteella hakeminen ei tapiota kiinnosta. Mielestäni vähän kumma asenne aktiivisella ja analyyttisella ratkojalla.

Mahdollisesti tapio odottaa, että joku kertoisi hänelle, mitä tummat Caron ja Jazmine ovat henkilöitään. Tai ehkä ei odota, joten varmuuden vuoksi älkää kertoko.
276. tapio15.12.2016 klo 12:27
Itse asiassa Jaska oli oikeassa tässä:

"Mahdollisesti tapio odottaa, että joku kertoisi hänelle, mitä tummat Caron ja Jazmine ovat henkilöitään."

Koska asialla sinänsä ei ole suurta merkitystä, en jaksanut googlata pidempään kun en suht. lyhyellä haulla löytänyt itselleni tuttuja henkilöitä - tosin voihan olla niinkin, että ao. henkilöt olivat 1996 tietämillä esillä. Ristikoissa on hirveästi henkilönimiä, jotka itselle ihan outoja. Aika harvoin lähden selvittämään, keistä oikein oli kyse. Tällä kertaa yritin selvittää Soilin ja sainkin selville.

Ei minua loppujen lopuksi harmita juuri lainkaan, jos en jotain henkilöä muista. Se harmittaa, jos selvät hoksausvihjeet menevät ohitse, kuten taaskin kävi ja vielä se T+silmä hoksaamatta.

Aika pahoja historiavihjeitä tässä oli. Nämä tarkistin netistä:
SOTI KONSTANTINOPOLIA VASTAAN (4)
EX-PÄÄKAUPUNKI (4)

Hannulle ja muille nyt esimerkki, mitä tarkoitan heikolla kielikorvalla ja mikä liittyy nimenomaisesti kielikorvaan. Minun kielikorvaani kävi ratkaisusana KOLMEN. Varmasti oikein kun Eki laittanut, mutta minun kielikorvani olisi sanonut KOLMIN. Tämäntapaiset tarkkaa kielikorvaa vaativat vihjeet ovat hankalia, koska en ole varma, mikä muoto on oikein.
277. seurailija15.12.2016 klo 12:30
Tavoin=lailla?
278. 15.12.2016 klo 13:14
"Itseasiassa tuo tuli mieleeni mutta en voinut uskoa, että noin kummallisella tavalla vinkataan. En hyväksy vihjeitä jotka ovat kummallisia ja joita en heti älyä. Tuon olisin kyllä pitemmällä miettimisajalla tajunnut mutta tuli kysyttyä kun en halua kovin kauas käyttää ristikon ratkaisuun."
279. tapio15.12.2016 klo 13:22
TAVOIN itse asiassa testasin, mutta en saanut siihen liittyen ratkaisusanaa, joka sopisi risteävien kanssa.

LAILLA tai LUULLA sain siihen sopimaan, mutta LUULLA toimi paremmin risteävien kanssa, tosin ei kovin hyvin sekään (vaihtoehtoon LUULLA en kyllä keksinyt mitään hyvää yhteyttä vihjeen kanssa):

Eihän
SELKIÄKIN VARTEN > KARTUT
ollut oikein toimivan tuntuinen, mutta selkäsaunoja nyt voi antaa vaikka millä esineellä tahansa, joten ajattelin, että se menettelee.

Mutta LAILLA kanssa tulisi KARTIT, eikä se toimi edes sen vertaa. Jokin ratkaisusana on siis väärin, mutten keksi, mikä.
Muut asiaan liittyvät sanat.
Vakaasuoraan:
KESÄLLÄ JOSKUS KIELLETTY > AVOTULI
FYSIIKASSA SUORA > AKSELI
LAELLA ALUKSI > AUKILE
POMOJEN IHALEMIA > UUTTERAT
Pystysuoraan:
TYYNETKIN > VAKAAT
EIVÄT SELVIÄ ILMAN NESTETTÄ > AKUT
EX-PÄÄMINISTERI > TEIR
PINTAVIALLISIAKIN > TIET
280. tapio15.12.2016 klo 13:27
Nimetön nyt ei malttanut olla kommentoimatta, mutta en millään lailla moiti SASI ja SADAS -ratkaisusanoihin liittyviä vihjeitä - oli ihan oma moka, etten niitä heti hoksannut. Sasi nyt putkahti yllättäen, mutta SADAS-ratkaisu olin kyllä pohtinut eilenkin. Loppu nyt oli sellainen, minkä olisin voinut itsekin kirjoittaa.
281. Lars15.12.2016 klo 13:42
EX-PÄÄMINISTERI pitää olla MEIR. Teir ei ollut koskaan pääministeri.
282. tapio15.12.2016 klo 13:57
No se se sotki tuon kulman. Typerä ratkontavirhe, koska Meir aika yleinen ristikoissa.

Tosin varsinainen ongelma oli tuossa vihje
SELKIÄKIN VARTEN

No tässä oli kielellinen assosiaatiomoka (väitin ettei sellaista ollut, mutta näemmä yksi oli) - taulun karmien tausta- eli selkälevy ei tullut mieleen vaan selkäsaunat ja selkämerellä/järven selillä liikkuminen ja siellä kartat.
283. ++juh15.12.2016 klo 14:13
karmi
2. Tuolin karmi   selkä-, käsinoja.

 http://www.kielitoimistonsanakirja.fi/karmi
284. tapio15.12.2016 klo 14:17
En ole itse käyttänyt tuolin osista tätä ilmausta, joten se ei siitä syystä tullut mieleen.
285. tapio15.12.2016 klo 14:31
No tuosta syystähän satunnaiset assosiaatiomokat syntyvät eli asiayhteys ei ole itselle läheinen. Suurin moka se, että kun tuntui, että vihje - ratkaisupari ei toiminut, en miettinyt koko kulmaa riittävästi uusiksi. Aika monet 20 v. vanhoista koviksista menneet ihan oikein, mutta myös ihan liikaa pikku mokia, joista osa silkkaa huolimattomuutta.
286. 15.12.2016 klo 14:33
Hoi kaikki laatijat. Muistakaa nyt hittovie käyttää vihjeissä ja ratkaisusanoissa vain sellaisia jotka kuuluvat tapion sanavarastoon ja sanankäyttöön.
287. tapio15.12.2016 klo 14:38
Pieni kevennys - en nyt ole varma, olenko lapsuudessa selkäsaunaa saanut, mutta ainakin muista, että isä sillä ainakin joskus minua uhkasi. Kevennyksenä otan tällä kertaa myös nimettömän sarkasmin.
288. 15.12.2016 klo 14:49
Eikö isäsi ole enää keskuudessamme? Jos on niin ei taida lukea viestejäsi tälle saitille koska muuten luulen, että ...
289. tapio15.12.2016 klo 14:51
Ei ole keskuudessamme enää eikä hän oppinut juuri tietokonetta käyttämään, vaikka sellaisen joskus hankki.
290. 15.12.2016 klo 14:59
Ok, olisit siis säästynyt selkäsaunalta.
291. Jaska15.12.2016 klo 16:31
Oliko Carol/Jazmine vuoden 1996 risitkossa?
292. si-tee-raaja15.12.2016 klo 16:46
Caron
(https://www.youtube.com/watch?v=6jHm0mYhZW4)
Jazmine
(https://www.youtube.com/watch?v=YB7BVjXTQqc)
293. tapio15.12.2016 klo 17:07
si-tee-raaja -nimimerkit esille ottamat kappaleet eivät kuuluneet omaan musiikinkuunteluuni, joten en olisi voinut yhdistää mihinkään. Vielä tuntemattomampia kuin Soili - katsoin googlen kuvahaulla, jossa edes kasvopiirteet eivät olleet itselle tutut - itselle siis käytännössä kokonaan unohtunut näyttelijä. Tämän tehtävän 20 v. ajankohtaisvihjeistä siis vain Jari-vihjeet itselle jollakin tasolla tuttuja. No olis minulla 20v. sitten oikean puoleisen sivun oikea alakulma mennyt pieleen, mikä kyllä harmittaa.

Mitens Jaska noista historiatiedoista? Olivatko suoralta kädeltä tuttuja?
294. tapio15.12.2016 klo 17:26
Selitys tuolle on se, että 20 v. sitten työelämä oli niin kiireistä, etten TV:tä paljon katsellut (en esim. Metsolat TV-sarjaa) enkä radiosta musiikkia juuri kuunnellut. Urheilua tuli seurattua jonkin verran. On siis ihan luonnollista, että vain Jari ainut em. ristikossa esiintyvä tuntemani ajankohtaishenkilö tuolta ajalta.
295. Jaska15.12.2016 klo 18:55
Ajattelin ensin ajattelemattomasti, että kyse on uudemmasta ristikosta, jossa Caron = Barnes ja Jazmine = Sullivan. Jälkimmäinen kuitenkin liian nuori vuoden 1996 ristikkoon. Siihen olisi Jasmine ollut omiaan. Nuuh, nuuh, aistinko virheen käryä?

Ja yllätys, yllätys, minä olen pata! Minulla ei siis riittänyt puhti ruveta kaivelemaan Googlesta mahdollista sopivaa Jazminea. Mutta näkyyhän si-tee-raaja sellaisen löytäneen.
296. Jaska15.12.2016 klo 19:00
P.S. Caronit Leslie ja Barnes ovat kuuluneet tuttuihini jo kymmeniä vuosia. Jazmineen tarvitsin kuuklausta.
297. tapio15.12.2016 klo 19:22
Tuottaa näemmä muillakin ongelmia 20 v. vanhan ristikon silloin ajankohtaiset vihjeet. Mitä tästä opimme - jos joku ei tiedä/muista riippuu hyvin paljon elämäntilanteesta.

Tarkistin vielä tuon Soilin. Hovimäessä yhdessä episodissa. Muita 1995 sarjoja, joissa Soili oli mukana, en katsonut, joten eipä ole ihme, etten tunnistanut edes kuvista.

Caron Barnes kasvot muistan Uuno-elokuvista, jos siis kyse Wikipedia-sivun elokuvakohtauksen kuvasta (https://fi.wikipedia.org/wiki/Tupla-Uuno). Yhtään laulua häneltä en muista enkä sitä, että tumma nainen oli nimenomaisesti Caron Barnes.

Sinänsä oli hauskaa, kun yks sun toinen arvuutteli, keistä oli kyse.

Mutta älkäämme enää ikinä syyllistykö soimaamaan ketään, joka ei jotain henkilöä muista. Kuinkahan moni tätä sitten rikkoo? Ehkä samalla lailla kuin itse rikon omia lupauksiani.
298. tapio15.12.2016 klo 19:25
Toisaalta minä en saisi ihmetellä sitä, että joku toinen tietää jonkun, jos itse en tiedä.
299. TU15.12.2016 klo 21:28
Mä löysin heti ja tapiokin muisti heti, kun asia oli hänelle kerrottu. Yleensä ihmiset ratkovat ajallaan. Tänään taas tuli SK, jossa Brigitta Kalpa! Odotan innolla, että kerkiän kimppuun.
300. tapio15.12.2016 klo 22:21
Eki nyt vaan oli antanut mahdollisuuden ratkoa näin jälkikäteenkin - omalla laillaan hauskaa, kun on ihan pihalla, keihin henkilöihin viitataan. Ja kun joku kertoo kenestä on kyse, on ihan pihalla tai melkein pihalla sen jälkeenkin kun joku valistaa, koska ei muista henkilöstä yhtään mitään tai lähes juuri mitään - kuten nyt tästä Carnon Barnesista.

Voinhan toki joskus olla pihalla henkiöistä uusienkin ristikoiden suhteen, mutta niissä faktat helpompi tarkistaa.

Ajattelin nyt päättää tämän säikeen tämän ristikon parissa tapahtuneisiin hölmöilyihin - yritän välttää hölmöilyjä, mutta kyllä sitä joskus taas hölmöilee - mutta ei sitä saa ottaa niin vakavasti.
301. Hm.15.12.2016 klo 23:22
Yrittäisit nyt olla yleisesti kiinnostunut asioista. Siinä se. Yleisesti sinua eivät taida asiat kiinnostaa. Sinä olet kuin hepo silmälapuilla ja itse olet ne asettanut.
302. tapio16.12.2016 klo 08:12
Ei nyt ihan niinkään - seuraan ajankohtaisohjelmia, mutta viihdepuolella en aktiivisesti yritä muistaa henkilöitä vaan henkilöt jäävät mieleen, jos jäävät.

Tässä ristikossa oli lopulta vain yksi todella hölmö moka - TEIR. Eihän RKP:stä koskaan ole pääministeriä tullut. Itse asiassa toistin vain jonkun toisen ratkaisumokan, kun tuli etsittyä ratkojista ex-päämisterien nimiä.

Hlönimistä (todelliset tai kuvitteelliset) tässä ristikossa tuttuja olivat:

Mart Laar, Jari Kurri, Toni Edelman, Juha Muje (tosin jouduin googlaamaan, keitä oli Vesku-show:ssa), Sylvester Stallone, Abba, Golda Meir, Antti Hulkko, Antti Rokka, Rauli Badding Somerjoki, Kimmo Sasi, Asko Oinas

Melkein unohtunut:

Lars Grini

Täysin tuntemattomia:

Marko Waldo, Miisa Päällysaho, Aarno Walli, Caron Barnes ja Jazmine (hänestä löytyi vain taiteilijanimi), Igor (historiallinen Konstantinopolia vastaan taistellut hlö)

Itselleni täysin tuntemattomien listassa oli joku muillekin tuntematon ja nimien arvuuttelu muistutti HS-säikeitä. No HS-säikeissä nimien arvuuttelu on "kansanhuvi" - syystäkin, kun hlönimet liittyvät kuviin, joista pirukaan ei aina ota selvää.
303. tapio16.12.2016 klo 08:17
Täysin tuntemattomista unohtui tietenkin Soili Markkanen.
304. Eki16.12.2016 klo 08:39
Marko Reijonen on tuon ajan suosikkiartisti Waldo, myöhemmin euroviisuedustajammekin (silloin Waldo's People).

Aarno Walli on mr. Euroviisu, Ylen pitkäaikainen toimittaja ja olipa Sanaseppojen aktiivijäsenkin. Esiintyy usein edelleen Aarnojen yhteydessä ristikoissa. Hasse Wallin isä.
305. tapio16.12.2016 klo 08:56
Kiitti - nuo kaksi olen siis jossain yhteydessä kuullut, mutta ratkottaessa yhteys ei tullut mieleen. Listan muut olivat sellaisia, joita minulla ei ollut mahdollista tietää.

Missä lähteessä mainitaan KOLMEN ristikkokelpoisena sanana? Kielitston sanakirjassa se on vain sanojen alkuosissa, kuten KOLMENKESKEINEN.
306. Ville16.12.2016 klo 09:06
tapio: "Eihän RKP:stä koskaan ole pääministeriä tullut."
On se hyvä että meillä on täällä tällainen historian tuntija, joka opettaa meitä muita.
307. tapio16.12.2016 klo 09:58
En tarkistanut asiaa - mutta näemmä olisi pitänyt:
Wikipedia (Suomen ruotsalainen kansanpuolue):

"Ainoa RKP:tä edustanut Suomen pääministeri on ollut puolueen silloinen puheenjohtaja Ralf Törngren, joka johti puolen vuoden ajan Törngrenin hallitusta vuonna 1954.[18]"
308. iso S16.12.2016 klo 10:44
Jotkut nimet voivat jäädä mieleen yllättävistä syistä. Lars Grini oli mäkihyppääjä, joka kunnostautui varsinkin lentomäessä. Yhdessä kisassa hyppäsi peräkkäin useita vähemmän menestyneitä miehiä, jotka lähinnä tömäyttivät kummulle. Seuraavana oli vuorossa Lars Grini, jolloin selostajan ääneen tuli aivan erilaista intoa:" Nyt tulee hyvä mies! Hänellä on neljä lasta!"

Harmi ettei pikkuveljeni harrasta mäkihyppyä. Hänellä on kuusi lasta.
309. Eki16.12.2016 klo 10:55
tapio: "Missä lähteessä mainitaan KOLMEN ristikkokelpoisena sanana? Kielitston sanakirjassa se on vain sanojen alkuosissa, kuten KOLMENKESKEINEN."

Nykänen:
kolmen adv. kolme yhdessä, kolmen kesken, kolmin, kolmisin, kolmestaan, kolmistaan. He olivat nyt k. LINNANKOSKI
310. 16.12.2016 klo 11:13
"En tarkistanut asiaa. Olisi näemmä pitänyt."
311. tapio16.12.2016 klo 12:22
En löytänyt tietoa suoralla haulla Kielitston nettisanakirjasta (voi olla että jotain kautta löytyy sieltäkin) - en omista edelleenkään Nykästä.

Mutta minkälainen suhde iso S:llä, Jukkiksella, TU:lla, Hm:lla tai kellä nyt vaan on nimivihjeisiin, jotka eivät välittömästi avaudu?

Itselle nimivihjeet ovat usein pakkopullaan(,ja nimivihjeistä pitää selvitä eteenpäin mahdollisimman nopeasti) eikä useinkaan tule selvitettyä vähänkään outojen nimien taustaa. Esimerkkinä nyt tässä Waldo ja Aarno Walli.

Katsoin Wikipediasta nyt Waldon - kasvot eivät yhdistyneet nimeen.
Aarno Walli - muistan hämärästi nähneeni kasvot.
312. Jukkis16.12.2016 klo 18:09
Jos nimivihje ei välittömästi avaudu, niin siten odotellaan josko myöhemmin avautuisi. Jos kyse on Hesarin ristikon nimivihjeestä, niin katsotaan ratkojat.net:stä.
313. iso S16.12.2016 klo 21:14
Jos nimivihje ei välittömästi avaudu, niin siten odotellaan josko myöhemmin avautuisi. Jos kyse on Hesarin ristikon nimivihjeestä, niin sitten laitetaan mitä sylki suuhun tuo. Kyllä sellaisella varmaan on naamakirjaprofiili. Ratkojista en katso, periaatekysymys. Mieluummin jätän ristikon kesken.

No, onhan tietysti Google. Jos on harvinainen etu- tai sukunimi vihjeenä niin silloin Google yleensä tarjoaa oikeaa ratkaisua. Jos on yleisempi nimi ja puuttuu vain yksi kirjain niin mikä tahansa arvaus puuttuvan kohdalle joko toimii suoraan tai hyvällä tuurilla Google korjaa ja kysyy tarkoititko?

Vuokilan Ristisanakirjaa saatan käyttää. Omasta varastostakin saattaa löytyä istuva vaihtoehto. Minulla on Excelissä noin 100000 nimen lista, josta voin hakea etunimen tai sukunimen perusteella.

Kuten Jukkis tietää, jos kyseessä on Hesarin ristikko, vihje on John ja ratkaisussa on 7 kirjainta, se on Lailare. Mutta tämähän ei kuulu kysymyksen piiriin, koska se ratkeaa kaiken kokeneille hesaristeille välittömästi.
314. tapio16.12.2016 klo 22:18
Entä jos nyt käy niin, että nimi ratkeaa risteävien avulla eikä ratkaisun kannalta ole olennaista tietää, kenestä kyse, tuleeko selvitettyä, kuka henkilö on kyseessä?

Minulle kävi Soilin kohdalla niin - tuli katsottua, vaikka itselle hlö jäi tuntemattomaksi.

Aarno Wallin ja Waldon kohdalla etsin vain vihjeisiin sopivat nimet, tutkimatta sen tarkemmin, oliko henkilö minulle tuttu vai ei.
315. Hannu16.12.2016 klo 22:50
Kyllä tapio osaa vedättää:-D

En yhtään ihmettele, että näiltä tapion säikeiltä esim yksi "kova luu" on poistunut...
316. Hannu16.12.2016 klo 22:53
Antaa tuon tapion jorista joutaviaan...:-)
317. seurailija16.12.2016 klo 22:57
"Aarno Wallin ja Waldon kohdalla etsin vain vihjeisiin sopivat nimet, tutkimatta sen tarkemmin, oliko henkilö minulle tuttu vai ei."

Se oli tosi laiskasti tehty. olet yleensä niin utelias, että nuo olisivat selvinneet yhdellä googlauksella. Nyt panit ne tänne ja niistäkin puhutaan joutavia. Lienevät muille ennestään tuttuja.
318. tapio17.12.2016 klo 08:17
Hannulle - nyt halusin vähän kirjoittaa joutavia. Halusin vain ihan kevyttä keskustelua ja aidosti kysellä, miten toiset ratkojat suhtautuvat ristikoiden henkilönimiin.

HS:n ristikoiden nimiin tuskin kukaan jaksaa suhtautua antaumuksella.

PuPe:n ja SK:n suhteen tilanne lienee yleisesti toinen ja olen todennäköisesti keskimääräistä laiskempi selvittämään henkilönimien taustoja.
319. 17.12.2016 klo 08:26
Harvoin nimiä tarvitsee mitenkään selvittää, ovat niin tunnettuja yleisesti!

Tuosta edeltä tuli taas ilmi se mitä varten tapio täällä kirjoittelee. Ajankuluksi. Onkohan tämä oikea paikka - voisko elämän hakea muualta?
320. seurailija17.12.2016 klo 08:36
Vasta googlauksen mahdollisuus on tuonut henkilönimienkin selvittämisen mahdollisuuden. Sitä ennen ei voinut hakea kuin tietosanakirjoista ja siellähän on vain hienoja ihmisiä. Ristikkojulkkikset taas ovat usein aivan joutavaa väkeä.

Uskon, että tosi harva lähtee googlaamaan, jos ristikossa ei ole epävarmaa kirjainta. Ei googlauksessa mitään pahaa ole, jos se tuo tapion lailla stressiä.
321. pelaaja17.12.2016 klo 16:16
Emmä nyt tiedä, ovatko seurailijan mainitsemat ristikkojulkkikset aivan joutavaa väkeä, keitä lienevätkään... Mahtaisiko saada jonkun esimerkin näytille? Jonkun muun siis kuin John Lailare eli jostain muusta kuin HS-ristikosta.

Kun ratkaisuksi ujuttautuu ihan vieras nimi, tulee joskus jämähdettyä Wikipediaan pitemmäksikin aikaa. Silloin tuntuu hetken aikaa 'sivistyneeltä' mutta usein tulee myös tehtyä tapiot eli nimeä tai varsinkaan nimen kantajan ansioita ei enää välttämättä seuraavan kerran tavatessa muistakaan. Huonoa.

Tuo joku nimetön tuossa aamusella kyseli (itseltään?) "Onkohan tämä oikea paikka - voisko elämän hakea muualta?"
Niinhän tapio(kin) kirjoittelee milloin minnekin ja niinhän se nimetön lukee ne kirjoitukset ja sitten ahkerasti kommentoi niitä. Mikä ero noitten kahden tavan välillä on "elämisen" kannalta? Siinäpä miettimistä illaksi.
322. tapio17.12.2016 klo 16:29
Menen henkilönimissä kyllä usein ihan siitä mistä aita matalin - eli ratkojat.fi ja vielä toiminto "Ryhmittele tulokset" päällä - ei tarvitse tietää yhtään mitään kenestä on kyse vaan riittää, että toimii vihjeen kanssa.

Pahinta tässä on se, että voi tehdä pahankin mokan. Ex-päämisteri listalla oli Teir - ja kopsasin tuon mokan omaan ratkaisuuni kun ei tullut mietittyä, että eihän Teir ollut koskaan pääministeri. Teir-nimen laittaja oli aikoinaan tehnyt ratkontamokan kun hänelläkin olisi pitänyt olla ratkaisuna MEIR.
323. tapio17.12.2016 klo 16:48
Tuo siis selittää myös sen, miksi tuntemattomien listalla oli Waldo ja Aarno.

Minulle riitti sillä kertaa se, että
WALDO = MARKO ja molemmista pois O-kirjain
TUPLAVEE PENKERE minulle riitti, että Aarno Wallin sukunimi on sana "valli" tuplaveellä ja penkerehän tarkoittaa samaa kuin valli

Usein siis riittää, että ymmärrän vihjeen idean. Satunnaisesti tutkin, tunnenko henkilöt nimien takana.
324. tapio17.12.2016 klo 16:55
" pelaaja 17.12.2016 klo 16:16
Emmä nyt tiedä, ovatko seurailijan mainitsemat ristikkojulkkikset aivan joutavaa väkeä, keitä lienevätkään...
"

Eiköhän Ekin 20 v. laaditussa ristikossa ollut tarpeeksi esimerkkejä ihan joutavanpäiväisistäkin ristikkojulkkiksista.
325. tapio17.12.2016 klo 16:58
Joskus SK:ssa oli eräs stand-up -kisat voittaja, joku Matti lienee - olikohan Putkonen vai kuka lienyt ollut. Mutta eiköhän niitä enemmän Hesarin ristikoista löydy?
326. seurailija17.12.2016 klo 17:00
Patronen. Oikeasti hauska mies.
327. tapio17.12.2016 klo 17:10
On kyllä - pikkuisen pätkän joskus TV:ssä katsoin häntä. Tulipa eilen katsottua Ali Jahangiriä (tai miten nimi nyt kirjoitetaan). Loppupuolella oli "stand-up" - ei toiminut ollenkaan ja oli pakko vaihtaa kanavaa, sillä huonoa stand-up-komiikkaa vai ei pysty katsomaan. Osaako Ali olla joskus hauska vai kannattaako ohjelma jättää aina katsomatta?

Matista kyllä en ole kuullut mitään.

Mitään listaa nimipareista en kyllä jaksaisi pitää, vaikka nimimuistini huono onkin (mitä nyt Matin sukunimen unohtaminen osittaa) - nimet jäävät muistiin jos jäävät.
328. tapio17.12.2016 klo 17:13
ja kirjoitusvirheitä tulee heti, kun ei keskity - mutta niin niitä tulee muillekin, vaikka eihän se mikään kunnon puolustus ole.
329. pelaaja17.12.2016 klo 17:26
No jaa. Eivät kai ne Matit ja Alit ja 20 vuotta vanhojen ristikkojen Soilit siitä joutavanpäiväisiksi ihmisiksi muutu, jos heistä ei tykätä tai kaikki eivät tunne. Julistanpa siis täten JAZMINEn joutavanpäiväiseksi, koska en tiedä hänestä mitään enkä välitä vaikka tietäisinkin. Lisää esimerkkejä en enää tarviikaan.
330. TU18.12.2016 klo 11:14
Stand uppia pitää katsoa jonkin aikaa, ennen kuin arvostelee. Muistan lapsuudesta, Charlie Rivel Peacockissa lintsillä, siis aivan uskomaton tyyppi, ensin kaikki aivan vakavina ja lopussa yleisö kiemurteli naurusta!
331. 18.12.2016 klo 11:53
TV-Stand uppia ei vaan kestä katsoa, on se niin typerää. Uskomatonta kalliin ohjelma-ajan haaskuuta, mutta tietysti paljon muutakin turhaa sieltä lähetetään.
Surullista!
332. tapio18.12.2016 klo 12:08
Kyllä minä niin mieleni pahoitin.
333. tapio18.12.2016 klo 12:25
Äsköisellä viittasin aika moneenkin keskustelijaan (itseni mukaan lukien) - välillä tuntuu, että muodostamme mielensä pahoittajien kerhon (oikolukuohjelma kehottaa laittamaan "mielensä pahoittajien" erikseen ja pitää yhdyssanaa virheellisenä).
KOMMENTOI

Pakolliset kentät merkitty tähdellä *